Solus ipse.

Вас не существует. Никого не существует, так зачем я вообще пишу это, для кого?

Solus ipse.





@музыка: Gregorians. Don't give up

@настроение: Сольнопсихозное...)

Комментарии
02.04.2006 в 00:01

Lepra , у меня возник вопрос: если все окружающие - галлюцинации, то зачем солиптисты собираются вместе, изучают свое научное течение, ведь они знают, что всего этого нет... и вообще в чем смысл существования?
02.04.2006 в 00:15

НЕНА

ну я ж ответила, неполно, конечно, ибо для того, чтобы полностью это осознать, нужно очень долго думать над этим, пропускать, так сказать, через себя. Но в целом я ответила - все, что делает солипсист со своими галлюцинациями, он делает для того, чтобы дальнейшие галлюцинации были приятны. Им интересно собираться вместе, писать книги о своей теории, им приятно то, что у них потом возникают галлюцинации, будто их за это уважают и проч.... Ну, знаешь ли, ты никогда не вызывала в себе сама разные галлюцинации... ну, например я иногда могу стоя в метро, если не удобно доставать КПК и читать, или просто не хочется, размышлять о том, что было бы если бы... ну и придумываю разные ситуации... ну как дети себе придумывают... и вот когда ко мне подходит кто-то в моих мыслях, и я в деталях представляю себе, как он говорит, насколько он мне вот за это благодарен, и как он чувствует эту благодарность ко мне сам... и прямо-таки приятно становится, хоть ты знаешь, что этого нет, и никогда в жизни не случится))) Они живут в своем мире, ну, как психи сидят на кушетке, а в это время в своем сознании двигают континентами, ведут галактические войны, их награждают, их чевствуют, и они такие радостные, они бессвязно что-то выкликивают, не видя подходящую медсестру с фенобарбиталом. они счастливы... Солипсисты, это люди, которые считают, что они и есть те психи, только они осознают свое заболевание, но так как бороться с ним невозможно (то есть есть лишь один способ избавиться от этой галлюцинации... и опять же, не известно, действенен ли он! Ведь до них то никто с пятнадцатого этажа не падал, нет опыта, а что если ты упадешь с пятнадцатого этажа, и не умрешь???? и будешь лежать без единой целой косточки, с вылетевшими глазами вот те галлюцинация!), лучше принимать так, как есть!
02.04.2006 в 00:27

Ничего не понимаю! каким то образом исчез большой абзац из топика... придется повторить:



В самом раннем детстве, не только до того, как я узнала, что существует солипсизм, но до того, как я узнала, что существует философия, у меня возник странный, если не сказать страшный вопрос - а что если все, что меня окружает, есть некий эксперимент. Я предположила, что являюсь неким существом, которое поместили в данную обстановку, которую я считаю реальным миром, и наблюдают, как я себя буду вести. Придумали всяких людей, ну там, родителей, одноклассников (или еще даже одногрупников в детсаду!), друзей, недругов, придумали, индуцировали различные ситуации - приятные сюрприцы, удивления, изменения условий, шокирование, трагедии, курьезные ситуации, комичные, неловкие ситуации. Придумали такие явления, как любовь, забота, взаимопомощь и другие социальные явления, и вот наблюдают, как я на все это реагирую, как мыслю, как изменяется моя психика, привязываюсь ли я к этим... как их назвать, макетам родителей, добрею ли от доброты других, ожесточаюсь ли от горестей, и проч проч проч..

И вот я думала, что будет, если решат выпустить меня из этой... ну вот! На язык просится слово "матрица", а ведь это не только к делу не имеет отношения, но и сам термин в данном значении появился позже описываемых событий... нет, я представляла себе некую лабораторию, где все это моделируется... а я, возможно, лежу в каком-нибудь боксе вся в аппаратуре... и неизвестно, как я выгляжу, какова цель эксперимента, и вообще закончится ли он когда-нибудь... а что, если он прямо сейчас закончится, и вдруг через небо прорежется ослепительная полоска света, весь мир зальется светом, и я вдруг пойму, что это надо мною лампочка бокса, где я лежу )))


Так что, товарищи, солипсизм-то я сама проходила ))))
02.04.2006 в 00:33

Lepra , так сколько людей существует-то в мире по этой теории?
02.04.2006 в 00:39

НЕНА как сколько???? одна я и существую, больше никого!!! И тебя тоже не существует! ))))
02.04.2006 в 00:45

Scientia vinces!
а что если все, что меня окружает, есть некий эксперимент.

Ты не единственная, кто думал об этом... до того, как узнал о философии... хм....

02.04.2006 в 01:06

Resonanz

ну я сего и не утверждала, но я так глубоко в этих своих фантазиях зашла в те годы, что это уже перерастало в патологию, я все начинала анализировать с этой точки зрения - ну там, землетрясение на Кавказе - зачем его придумали экспериментаторы?
02.04.2006 в 03:53

Я есть все и все есть Я
ага я твой глюк ты мой глюк а все вместе мы чьята игрушка
02.04.2006 в 11:57

Я все же не могу уловить смысл сей идеи, да и сами ее приверженцы, как я поняла, его не знают... как можно верить в то, что не имеет смысла?
02.04.2006 в 13:45

НЕНА нет, смысл оно имеет, только мы его не знаем. Но если мы не знаем смысла, это ж не зачит, что этого нет? Они верят не потому, что им нравится смысл сего, они верят лишь потому, что считают - это так и есть. Ну а почему можно в это не верить? кто тебе докажет, что все, что ты видишь, правда?



enigm

нет нет, если я - твой глюк, значит сам ты уже не глюк ))) глюки не видят глюки )))
02.04.2006 в 14:11

Lepra , в вопросах веры споры бесцельны и неуместны вообще...
02.04.2006 в 14:28

Scientia vinces!
Lepra

нет нет, если я - твой глюк, значит сам ты уже не глюк ))) глюки не видят глюки )))

Хм... но у тебя может быть глюк, что глюки видят глюки....

02.04.2006 в 14:40

Resonanz разумеется, но в таком случае я - не глюк
03.04.2006 в 02:09

Я есть все и все есть Я
Lepra в том то и дело получается что с твоей точки зрения я глюк а ты реальна а с моей точки зрения ты глюк а я реален а в итоге либо мы глюки либо мы реальны

03.04.2006 в 05:53

Scientia vinces!
enigm

Либо один из вас глюк)... Этот то выход все равно остается!
03.04.2006 в 11:40

enigm что с твоей точки зрения я глюк а ты реальна а с моей точки зрения



да нет у тебя никакой точки зрения!!! как может быть точка зрения у глюка???

Ты рассуждаешь, как не солипсистуже тем, что говоришь - "с твоей точки зрения", дальнейшие рассуждения вообще не имеют никакого отношения к солипсизму. Если ты солипсист, ты прекрасно знаешь, что ты реален, cogito ergo sum, а все остальное - ложь, и слова а в итоге либо мы глюки либо мы реальны вообще не имеют под собой никакого значение, нет никакого "мы". Существую только я, а значит только у меня бывают глюки, тебя нет, и глюков у тебя тоже нет, и вообще у тебя ничего нет.

Resonanz

нет, не один из нас, я не могу быть глюком, я то знаю, что я не глюк, а вы все - глюки
03.04.2006 в 20:03

из сарая
Знаешь, мне порой кажется, что философия может быть действительно гениальной лишь в своем первом проявлении, лишь в устах того человека, который первым взглянул на мир так. А все остальные - лишь стремяться достигнуть его успеха, придумывают что-то новое, но не слишком подходящее... И так до тех пор, пока учение такой философии не станет слишком далеко для обычных людей, чтобы заинтересовать их.

Я вообще считаю так:

Я (как объект мира) - это след, который я оставил в прошлом и множество простеших частиц, объединенных в сложные структуры, вплоть до сознания. А сознание - это слова, которые я выстраиваю в уме, но не произношу, т.е. по сути это те же слова, что и обычные, но которые не доходят мимических мышц и мышц языка. Слова - это образы, но не буду углубляться, иначе можно зайти слишком далеко. Сознание (эти слова) основано на подсознании, а вот уже подсознание - это весь мир, в котором плавает мое сознание. Мир, который мое тело - множество простейших частиц - разбирает на ощущения. Ощущения бывают нескольких видов, эти виды известны всем.

Однако, можно говорить о том, что фактически мне ничего не известно о настоящем мире, ведь я воспринимаю лишь тот мир, что внутри меня. Тогда получается, что я не могу утверждать, что этого реального мира нет, я лишь не знаю ничего о нем. Зато я знаю, что в моем мире есть все люди, с которыми я общаюсь для того, чтобы развиваться, а развиваюсь для того, чтобы достигать новых вершин, а это в свою очередь необходимо природе, меня породившей, природе, которая постоянно эволюционирует и стремится покорять все новые и новые вершины. Зачем ей это нужно - вот уже это мне не известно.

Действительно, если отказаться от стремления к единству с природой, то можно прямо сейчас брать нож и спокойно резать себе что-нибудь, не обращая внимание на то, что подсознание нам кричит об ощущении боли. Я же не отказываюсь, я считаю себя частью природы. Доказать это наверное невозможно, опровергнуть - тоже.

Кстати, именно потому, что я стремлюсь к тем целям, что ставит природа, именно поэтому моей личной целью является создание более совершенного общества, как нового уровня организации природы. Хотя, моя цель едва ли достижима, максимум, что я могу для нее сделать - это приблизить ее достижение, чем я собственно и занимаюсь.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail