Хочу спросить, правда ли, что Аннан так хлопнул дверью:




Комментарии
15.12.2006 в 09:39

- Exegi monumentum
А я не скрываясь скажу, что мне бы лично было интерсно понаблюдать за падением США.



Хотя ничего хорошего это бы миру не обещало. Войны, конфликты, падение экономик...



Однако нынешняя политика США и таковая за последние 15 лет ведет именно к такому отношению к этой державе - недоброжелательному. Потому как это похоже на хулигана-переростка среди мелкоты: то одного клюнул, то другого треснул, то третьему пинка дал.



Как я уже говорил когда-то, в будущем можно ожидать, если ничего не случится, революции в, а может и аннексии Кубы, агрессии в отношении Ирана и Северной Кореи.



Интересно еще и то, что как обсужадлось нескоьлко ранее в разных местах, мир движется в сторону многополюсности, место Союза в противовесе США худо бедно, но постепенно занимают Китай и Евросоюз, причем второй все больше отходит от США во внешней политике.



Однако Евросоюз выглядит не в очень хорошем свете, потому как по данным исследований он очень сдает позиции по части интеллектуального роста и интеллектуальной конкурентоспособности - европейские мОзги мыслят лениво и медленно, а денег за мЫшление требуют больше, азиатские же думают шибчее и стоят дешевле.



Короче, все непросто. А ситуация на планете на самом деле сейчас нестабильна. И не только политически. Хотя ей и рядом не валяться с пероидом Холодной Войны.



Но что-то нас всех ждет. Определенно.
15.12.2006 в 10:34

из сарая
"Но что-то нас всех ждет. Определенно."

Вот уже в чем, а в этом никто не сомневается, батенька! =)
15.12.2006 в 10:40

- Exegi monumentum
Killen Ага. АстероИд летит опять же... ;) Но это уже другая тема...
15.12.2006 в 12:04

из сарая
Hius Где? Какого размера и состава?
15.12.2006 в 12:21

- Exegi monumentum
Killen Любопытствуешь? Ну, глянь туточки.
15.12.2006 в 14:41

как плавно перешли на астрономию )))
15.12.2006 в 14:44

- Exegi monumentum
Lepra Не не... Я молчу. Я тему астрономии не развиваю ;)
15.12.2006 в 15:40

Hius та не боись, бить не буду ))) я всячески приветствую оффтопы )))

а вот как раз по поводу америки я с тобой спорить не буду, устала я от американских тем ))
15.12.2006 в 17:37

- Exegi monumentum
Lepra А я там ничего страшного в принципе про Америку и не сказал... Даже мяконько так высказался...
15.12.2006 в 17:47

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Hius

Хотя ничего хорошего это бы миру не обещало. Войны, конфликты, падение экономик..

Америка пока остаётся чуть ли не единственным жандармом земли.

Каким не каким, но единственным.



Потому как это похоже на хулигана-переростка среди мелкоты: то одного клюнул, то другого треснул, то третьему пинка дал.

Ну, последнии события то что они полезли в Афган и Ирак ведь связаны с событиями 11 сентебря. И если бы их не было то американцев там бы и не было.



Однако нынешняя политика США и таковая за последние 15 лет ведет именно к такому отношению к этой державе - недоброжелательному.

Надо понимать что и к ней относятся не так хорошо. И теракт с самолётами это долеко не единственный случай направленный против Америки. Ее тоже поятоянно щипают то те то другие элементы.



Lepra

а вот как раз по поводу америки я с тобой спорить не буду, устала я от американских тем ))

Так тебе и надо:tease4: :tease2: :tease3:
15.12.2006 в 19:31

из сарая
Lepra А вот я люблю астрономию и, как ты наверняка заметила, постоянно вставляюсь по ее поводу =)
15.12.2006 в 19:52

из сарая
Hius Ну а насчет астероида - я думаю, бояться нечего. С такими темпами прогресса мы этот астероид наверняка не просто сдвинем, а может быть даже разберем на запчасти =)))
16.12.2006 в 01:42

а вот как раз по поводу америки я с тобой спорить не буду, устала я от американских тем ))

Так тебе и надо




что надо? ты даже не знаешь о чем я, тебя не было в этих кровавых баталиях. А, возможно, там ты бы меня в кои то веки поддержал бы.



16.12.2006 в 02:18

из сарая
Lepra Это когда ты пыталась убедить невиновных людей, что не нужно отвечать на удар и убивать других невиновных людей, которые, быть может, тоже не ответили бы нам ударом на удар?
18.12.2006 в 09:28

- Exegi monumentum
Newcore Ты такой веселый типус... :)



Миленький, а известно ли тебе, что теракты 9/11 - это был только лишь предлог? И это ясно всему прогрессивному человечеству...



Чудеса американской правительственой логики мышления хорошо, хоть и слегка приукрашенно, показаны в "Фараенгейте 9/11". И, что самое интересное, в клевете Майкла Мура никто не обвинил...



И что рядом людей считается, небезосновтаельно, что 9/11 было подстроено американскими же спецслужбами. Говоря привычным языком: провокация и подстава.
18.12.2006 в 13:12

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Hius

Миленький, а известно ли тебе, что теракты 9/11 - это был только лишь предлог? И это ясно всему прогрессивному человечеству...

Сори, но США по прежнему является ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ государством.



Чудеса американской правительственой логики мышления хорошо, хоть и слегка приукрашенно, показаны в "Фараенгейте 9/11". И, что самое интересное, в клевете Майкла Мура никто не обвинил...

Ой, сами же американцы так любят пи.деть на своё же правительство и снимать "сенсационные" фильмы. Хотя это и плюс им чтоб правительство не распускало руки.





И что рядом людей считается, небезосновтаельно, что 9/11 было подстроено американскими же спецслужбами. Говоря привычным языком: провокация и подстава.

Ты хоть думаеш что говриш? А?

Американские спедслужбы подстроили гибель сотен американцев? Эти спец службы что вот такие?:spriv: :alles:

18.12.2006 в 13:17

Hius И что рядом людей считается, небезосновтаельно,



знаем мы этот ряд людей. Тот же ряд людей, совершенно небезосновательно, считает, что планета верит в бредовую теорию относительности потому, что это спланировала некая еврейская организация. Что все физики мира либо были куплены, чтобы сказать, что они верят в этот бред, либо просто не стали спорить с уже сложившейся догмой, а кто-то и всерьез в это поверил просто потому, что остальные верят. Более того, именно те физики, которые согласились с ТО, стали впоследствии "великими" физиками. Если бы они не сделали этого, мы бы о них сегодня и не вспоминали, и все опять же благодаря еврейскому заговору.

Те же люди, ну ОЧЕНЬ НЕБЕЗОСНОВАТЕЛЬНО считают, что пьянство и наркомания в России - результат все того же плана ЦРУ шестидесятых годов. Что если бы не ЦРУ, мы были бы здоровой нацией без алкоголиков и наркоманов.



Ох... как меня бесят эти небезосновательные....



а потом такие же небезосновательные в той же америке начинают мусолить то, что наши Норд Ост, Беслан, Буденовск, Гурьянова - суть те же провокации, чтобы развязать себе руки на Чечню.
18.12.2006 в 13:22

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Lepra

Как ты там говорила?

Лучь жидомарсиан правит планетой?:laugh: :laugh: :laugh:
18.12.2006 в 13:44

- Exegi monumentum
Lepra и Newcore



Я великолепно понимаю, что грань между паранойей и здравым смыслом порой очень зыбка... :)



Однако, будет нелишним вам обоим напомнить или сообщить, что до терактов 9/11 финансирование американских спецслужб находилось в движении вниз по графику и составляло совсем не те суммы, что в годы Холодной войны. Кто-то недополучал денег, очень много денег. Можете мне поверить наслово, можете перепроверять... Я склонен в это верить. В том же "Фаренгейте..." этот момент немного осветили. Это главное раз.



Давно детектируется большое количестово внутренних проблем в США, нация разболтана и плохоуправляема. Совсем не то, что было в ту же холодную войну, когда боялись Советов и имели образ врага. Это два.



Хорошо заметны поползновения США на мировые запасы нефти, газа и тэдэ. И не надо говорить, что этого нет, если это отмечают все и повсеместно. Но просто так не нападешь и не отнимешь, нужен предлог. Аннексировать же территорию не получится, нужно марионеточное правительство. Это три.



Вопросы есть? Будете спорить?



Небольшое четыре. В принципе есть мировой терроризм, с которым не мешало бы справиться, который создает проблемы, есть Аль-Каида, Бен Ладен (выращенный на деньги США для борьбы с Союзом), есть неугодные правительственные режимы, Хусейн тот же. И как-то желательно убить всех зайцев, решить все проблемы одним выстрелом. Или парой.



И еще одно пять. Есть Россия, которая еще и продолжает как-то трепыхаться. Неплохо бы затянуть вокруг нее петлю потуже. И плевать что там говорил Буш Старший про границы НАТО, Младший поправит...



Вопросы есть? Будете спорить?



Сводите все 1-2-3-4-5 вместе и подумайте. Как решить все эти проблемы быстро? :)



Сори, но США по прежнему является ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ государством Да да, я помню... :)



Ты хоть думаеш что говриш? А?

Американские спедслужбы подстроили гибель сотен американцев? Эти спец службы что вот такие?




Вполне думаю... В мире есть много еще чего, друг Горацио... ;) Что такое сотя-тысяча американцев и несколько десятков-сотня другая милионов долларов для державы в сотню миллионов человек + миллиарды долларов финансовых и товаропотоков + стратегические ресурсы, развязанные руки и мину мученически и безвинно пострадавшего? Есть интересы единиц и интересы государства, миллионов. Как ты думаешь, что важнее? ;)



Ну, это тебе как рабочий вариант гипотезы. Правдоподобной.



Опять же, и Бен Ладена не поймали, и правителсьво работоспособное ни в Афгане ни в Ираке не посадили, и Саддама не засудили, и оружия МП в Ираке не нашли... Мило, очень мило... :)



Lepra Тока не надо меня с Алексом Кэ равнять. Мы очень сильно отличаемся :)



Критикуйте. Высказывайте соображения :)
18.12.2006 в 13:45

Universe is a matter of belief
Лучь жидомарсиан



ЖЖоШШ!)))
18.12.2006 в 14:12

kjorn ЖЖоШШ!)))



авторские права на бренд "жидомарсиане" принадлежат некоему пользователю Aaz

с коим я однажды вскользь пересеклась.... впрочем, возможно, он в свою очередь украл это у других.



Hius

вот то же самое говорят и про Россию, высказывают пять или более пунктов, а потом говорят, что единственный способ это дело исправить - это нанять Басаева, чтобы тот расстрелял больных в Буденовске, потом также подстроить Норд-Ост, Беслан и подорвать несколько жилых домов в столице нашей родины.



нет, ну я поражаюсь, вот блин ЦРУ делать больше нечего, как хлопнуть три тысячи собственных граждан вместе с известнейшей частью известнейшего американского города... Нет, я не утверждаю, что это неэффективно но... блин, о чем тут вообще разговаривать... даже Сталину такое в голову не приходило, он, прежде чем убить своих невинных граждан, сначала хотя бы объявлял их врагами народа...



ну вот представьте себе кабинет министра обороны. СОбрались директора спецслужб, чиновники, военные, и начинают диалог:

- я предлагаю подстроить терракт в Манхеттене?

- а что именно взрывать будем?

- давайте нанесем удар по всемирному торговому центру?

- А много человек там погибнет?

- ну, думаю, не больше трех тысяч

- ой! погодите! у меня там племянница работает!

- а у меня зять!

- ну скажете им, чтобы в тот день поехали куда-нибудь

- а у меня мать поблизости живет, ее не заденет, когда башня падать будет?

- да что вы в самом деле, как маленькие?! это нужно для государственной безопасности!

- а я вчера читал пьессу русского писателя... там про унтер-офицерскую жену было... забавно...
18.12.2006 в 14:49

- Exegi monumentum
Lepra вот то же самое говорят и про Россию Самое забавное, что этого тоже нельзя отметать. Проверять нужно все варианты. Ибо наше время - время чудесных комбинаций и провокаций. И оутсорсинга - тоесть деланья своей работы чужими руками.



Истинное положение вещей может быть куда забавнее, чем ты привела :)



В принципе, президент США - сам по себе только пешка других, более крупных и влиятельных сил. Некоторые вещи там могут происходить и не с ведома правительства...



Опять же, возможно никто не рассчитывал, что башни падут - известно, что они рассчитаны были на попадание в них самолета, только вот самолета прежних лет. Банальный недочет. Может рассчитывали даже на меньшие потери.



Но уж что выгоду из этого всего извлекли... Это вообще без вопросов.
18.12.2006 в 15:07

Hius а если бы башни не упали, не было бы эффекта.
18.12.2006 в 15:35

- Exegi monumentum
Lepra Ну почему же... Саими по себе самолеты, угнанные и таранящие башни-близнецы и Пентагон уже произвели бы нужный эффект.



Посыл-то был какой? "Америка под угрозой и ни один из американцев не может чувствовать себя в безопасности, пока есть мировой терроризм и силы, поддерживающие его."



Это вам и образ врага, и картбланш народа правительству на какие-либо дейтсвия и возростающее послушание народа опять же правительству (потому что оно знает, что надо делать и может это).
18.12.2006 в 20:50

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Hius

Ты знаеш, ты начинаеш обсуждать одну из милионов теорий заговоров.

Которыми в свою очередь соверменный телеэфир просто кешит.

Основные рассадники украинское СТБ и росийское Рен ТВ.

Дискавери выступает в роли и того и другого то подкинет то разоблачит.



Только вот ни одна из теорий заговоров не была доказана и не имеет убедительных доказательств.

Кроме вот таких вот баек.



- я предлагаю подстроить терракт в Манхеттене?

- а что именно взрывать будем?

- давайте нанесем удар по всемирному торговому центру?

- А много человек там погибнет?

- ну, думаю, не больше трех тысяч

- ой! погодите! у меня там племянница работает!

- а у меня зять!

- ну скажете им, чтобы в тот день поехали куда-нибудь

- а у меня мать поблизости живет, ее не заденет, когда башня падать будет?

- да что вы в самом деле, как маленькие?! это нужно для государственной безопасности!

- а я вчера читал пьессу русского писателя... там про унтер-офицерскую жену было... забавно...


- ой, а я сижу в том крыле пентагона куда самолёт упадёт.))))



Hius Кстати к твоему сведенью, после терактов полетело очень много голов ЦРУ ФБР и других чиновников.

И полетело изза того что не доглядели.

Тот же Буш был под подозренем.

Вернее всём чиновникам органов безопасности пришлось доказывать что они не имеют отношения к совершению теракта.





В общем Hius допускать допускай, но доказать будь обязан :old:
18.12.2006 в 21:24

В общем Hius допускать допускай, но доказать будь обязан

нет. Не надо такие вещи допускать... а то вон, понеслось, уже и норд-ост допускают и все остальное... так не далеко и до жидомарсиан....
18.12.2006 в 21:38

Если человек не знает, куда он плывёт – для него нет благоприятных ветров.
Lepra

Как я иговорил таких вот теорий заговора счас столько))

Телевизор не включай)
19.12.2006 в 10:12

- Exegi monumentum
Newcore но доказать будь обязан Доказать что-либо такое я не могу физически. Доказывать это - удел специалистов. Люди, которые это могут - или сами в этом по самые уши или уже не живут ;)



Я тебе выше написал вполне доступным языком, что осознаю, что грань между здравым смыслом и паранойей очень зыбка.



Ты сослался на теории заговора, которыми все кишит... Но фактически не оспорил ни один из приведенных мною пяти посылов. Хотя, как я понимаю, и не пытался из них сложить цельную картину. Или пытался?



Насчет подготовки террористов... Полагаю, для тебя не будет секретом, что США потратили очень много денег на хорошую подготовку множества террористов по всеми миру. И полагаю, у ЦРУ есть очень разветвленная агентура везде, возможно даже не понимающая на кого работает.



Только вот ни одна из теорий заговоров не была доказана и не имеет убедительных доказательств. Фишка в том, что и опровергнуть толком, даже эту - не получается. И врядли получится ;)



Кстати к твоему сведенью, после терактов полетело очень много голов ЦРУ ФБР и других чиновников. Понятное дело. Кто-то должен был полететь. Козел отпущения всегда нужен ;) Однако, полагаю, истинно причастных людей минула чаша сия... :)



И полетело изза того что не доглядели. И не могли. Потому что их структуры пребывали в плачевном состоянии - их плохо финансировали. А вот после 9/11 финансирование резко подскочило и денежные потоки полились в ФБР и ЦРУ.



Тот же Буш был под подозренем. Хто?? Буш?? Да кроме Мура на него вообще никто не покусился.



Всегда задавай пару вопросов... Qui bono? Qui prodest?



Lepra а то вон, понеслось, уже и норд-ост допускают и все остальное... В случае российских терактов как раз не очень допускаю. Допускаю недофинансированность или халатность спецслужб, которые сделали такое возможным. Россия в образе врага, на тот момент, не нуждалась - он и так был. В России имеем ситуацию по сути аналогичную Северной Ирландии у Великобритании и баскам в Испании, но не США.
19.12.2006 в 13:26

Понятное дело. Кто-то должен был полететь. Козел отпущения всегда нужен Однако, полагаю, истинно причастных людей минула чаша сия...

минуточку. А кто еще мог организовать подобное, кроме как те, кого скинули с мест за допущение такого?



Нет, я все равно не могу логически анализировать вероятность такого... дело ж не в эффективности или сложности такого мероприятия, не в мотивах или ньансах осуществления. Мы говорим о людях, которые всю жизнь работали не покладая рук, чтобы достичь высокого положения в своей стране, многие из которых искренне желают счастья своему народу. А НЕКОТОРЫЕ - ДАЖЕ СЧАСТЬЯ СВОЕЙ ПЛАНЕТЕ!!! И вот эти люди зверски убили 3 000 своих соотечественников в самой легендарной части самого известного города, снесли всю эту историческую часть, с которой у многих ассоциировалась сама Америка, и все для того, чтобы провести шоковую терапию среди своих соотечественников, оставшихся вживых. Для того, чтобы эти соотечественники допустили многократное увеличение миллитаристского бюджета (кстати, об этом увеличении ты так писал, как будто это увеличение вот так с неба свалилось, а оно, между прочим, берется из американского же кошелька), и чтобы они более стройным шагом пошли дальше убивать и умирать ради достижения еще большего влияния в мире, который итак не очень-то хорошо относится к Америке.
19.12.2006 в 14:58

- Exegi monumentum
Lepra Ты, как Станиславский: "Не верю!" ;)



А кто еще мог организовать подобное, кроме как те, кого скинули с мест за допущение такого? А может они пали жертвами обстоятельств? Может на их отделы не отпускалось достаточно средств, а на энтузиазме уже давно мало кто работает...



Ты наверное идеалистка и забываешь, что и в наше время полно людей, которые руководствуются в деяниях и планах легендарным посылом, что цель - оправдывает средства. Они же заботятся о счастьи многих, может даже всей планеты. Что против него 3000 жизней и культурный центр Нью-Йорка? *кисло улыбаюсь* Они может принесли жертву во имя блага человечества и мира во всем мире! *продолжаю кисло улыбаться*



Забавно то, что все может быть как проще, чем допустим я тут думаю, или даже ты, так и гораздо сложнее. Всей правды мы не знаем... и врядли узнаем.



Но то, что истинно виноватые так и не были найдены, а были назначены вместо них другие... целые страны. С неугодными режимами и ценным стратегическим положением.



кстати, об этом увеличении ты так писал, как будто это увеличение вот так с неба свалилось, а оно, между прочим, берется из американского же кошелька Да да... перераспределение. Но для всеобщего же блага! ;)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail