Голосование 2

[Lepra]

И все же меня раздирает на части один вопрос. Вот уже пол года он меня гложет и не дает жить нормально. Это вопрос - убьешь ли ты одного НЕВИННОГО человека, ради того, чтобы спасти пятырех НЕВИННЫХ?

Блин, ну очень сложно. Логически все очевидно - да, убью, ибо если нет, то умрет больше. Выбираем наименьшее зло, и не важно, чьими руками - моими или чужими это зло будет совершено. Нет, действительно, принять грех, обагрить свои руки я не боюсь, не потому мне сложно, что я сам акт совершить не в состоянии, как многие. Я почему-то уверена, что если это действительно необходимо, я убью (возьмем тот же случай эутаназии), но мне почему-то стойко кажется, что дело даже не в своих руках, обагрить их, али нет, стойкое убеждение, что это вообще не правильно, что пусть те люди тоже невинны, но если уж они попали в такую ситуацию, что ради спасения их жизни мы должны кого-то убить, то мы не можем на это пойти, не имеем права. Никто не должен платить свою жизнь даже за спасение жизни большего числа народу. Это не просто сравнение двух чаш весов - на одной пять человек, на другой один. Этот один находится вне весов!



Модифицирую вопрос в конкретный пример. Перед вами два человека. Вам точно известно, что один из них невиновен, другой - неизлечимый маньяк с дикой жаждой убийства. Мы не можем узнать, кто из них кем является, и у нас есть (это очень трудно моделировать, но положим за истину) всего два варианта - казнить обоих, помиловать обоих. Вся история права и гуманизма говорит нам ознозначно - лучше пусть десять избежит наказание, чем один понесет его безвинно. Но не все так просто - отпусти вы обоих, и умрут не двое, умрет неизвестно сколько людей, возможно еще десятки людей умрет!



Объясните мне люди, почему я отпускаю обоих на свободу? Не можете объяснить? Тогда переубедите! Хочу понять...



(более простой вариант голосования находится по адресу http://www.diary.ru/~Abrik/?comments&postid=9004861 заметьте, темы на первый взгляд очень похожи, однако это иллюзия, и отвечаю я там и тут по-разному)

Вопрос: А вы? Каков вердикт?

1. Казнить обоих. Да, умрет один невинный, но останутся живы многие		6	(35.29%)
2. Помиловать обоих. Я не имею права казнить		4	(23.53%)
3. Помиловать обоих. Но не потому, что я не могу взять на себя этот грех, просто я считаю, что это правильно		7	(41.18%)
Всего:		17

Comments

[Lepra]

kjorn Во-первых, совершенно ничего не известно о потенциальной опасности маньяка.



известно, он маньяк, и он неизлечим. Точное число невинных жертв установить заранее трудно, но то, что оно будет более 2-х - совершенно очевидно. Не грех ли это допустить?



У человечества этого добра в достатке, незачем множить.

множить, или остановить?

[Алекс К]

Killen /\/\

Да, русские для меня - не посторонние. Конечно, разные русские мне близки в разной степени: одни очень, другие не очень. Даже те, которых я ненавижу, тоже по-своему близки: они враги, но они мои враги.

Негры же мне ну никак не близки, и я не вижу никаких причин, почему я должен ради них жертвовать жизнями своих соотечественников.



Более того, я не стал бы жертвовать даже алкашом ради спасения негров.

Чем меньше будет негров - тем меньше вероятность, что когда-нибудь негры пойдут на нас войной. Если среди этого миллиона негров, которых я отказываюсь спасать, будут "учёные и политики" (не существует ни одного значимого негра-учёного, ну да ладно), тем лучше: потенциальный враг станет слабее.



Сами подумайте, если бы какой-нибудь дурак в 1918 году спас будущего Гитлера и ещё миллион немцев, было бы лучше России в 1941 году?



И что значит интересы общества "в целом". Общества "в целом" не существует, есть отдельные не связанные между собой общества: Россия, Нигерия и т.д. И интересы этих обществ, как правило, противоположны, потому что планета маленькая и ресурсов на всех не хватит.

[Килько]

Не существует из-за того, что им банально перекрывают дорогу.



А насчет общества - это ты так считаешь. И в том твоя беда. Все мы люди. И все равны. Для тебя, может быть нет, но для того самого общества, существование которого ты отрицаешь, мы все равны.

Распри устраивают не люди, а политики. И сотни тысяч чернокожих не виноваты в том, что они пойдут войной на нас. Виноваты либо их политики, либо наши.

[Алекс К]

Killen

Все мы люди. И все равны.

Что значит "равны"? Равны по внешним и внутренним свойствам? Но ведь это же очевидно не так.

Равны в том смысле, что у людей должны быть равные права перед законом?

Может быть. Но разве какой-то закон обязывает меня отдавать жизнь более близкого человека за жизнь менее близкого? Или даже нескольких менее близких?



Не существует из-за того, что им банально перекрывают дорогу.

В США уже свыше 40 лет существуют огромные льготы для негров при поступлении в ВУЗ и устройстве на работу. Слышал такие слова "affirmative action"?

А до этого ещё 100 лет льгот не было, но любая фирма заинтересована в талантах, и любой негр-учёный нашёл бы себе дорогу.

Спрашивается, где негры-учёные? Почему Ломоносов, сын крестьянина, смог стать великим учёным, почему Менделеев, сын священника, смог стать великим учёным, а ни один негр не смог?



И сотни тысяч чернокожих не виноваты в том, что они пойдут войной на нас. Виноваты либо их политики

А как насчёт того, что "любой народ заслуживает своего правительства"? Если горстка политиков сможет заставить миллионы негров (не люблю слово "чернокожие", ибо оно сводит всю бездну различий к одному признаку, не самому главному) пойти на кого-то войной, то насколько же глупы должны быть негры?

[НЕНА]

Lepra , хм.. неизвестно, когда она будет бить сильнее: в случае убийства самим собою или человеком, которого ты не лишил жизни.. В любом случае я согласна с тобой в том, что гуманизм предписывает нам лишь один выход из этой ситуации.

[Lepra]

хм.. неизвестно, когда она будет бить сильнее: в случае убийства самим собою или человеком, которого ты не лишил жизни..



не знаю... но в одном я уверена - чьей рукой совершено смертоубийство - не столь важно, важно то, сколько жизней ушло, сколько семей остались без кормильца, сколько родителей остались без смысла жизни, сколько любящих сердец порвалось... вот что важно.



В любом случае я согласна с тобой в том, что гуманизм предписывает нам лишь один выход из этой ситуации.

да. вот только почему он так предписывает... где это написано...

[Lepra]

Общества "в целом" не существует, есть отдельные не связанные между собой общества: Россия, Нигерия и т.д.



плохо, вот именно пока мы отдельные стада, чьи связи и альянсы слабы и теряют силу перед национальными интересами, пока это так, то и возникает такая логика:



Чем меньше будет негров - тем меньше вероятность, что когда-нибудь негры пойдут на нас войной. Если среди этого миллиона негров, которых я отказываюсь спасать, будут "учёные и политики", тем лучше: потенциальный враг станет слабее.



подумать только, боясь нападения мы заранее желаем смерти ученым, политикам, вообщем самым достойным людям другой страны. Пусть лушче умрет ученый, чем простой человек... а если в Америке таки родится гениальный негр, станет ученым? Радость от того, что мировое научное сообщество, двигатель цивилизации помолнится еще одним достойным членом будет явно ниже чем печаль от того, что этим прибавится еще несколько очков ДРУГОМУ государству... ведь никогда не исключено, что это государство пойдет на нас войной...



Что значит "равны"? Равны по внешним и внутренним свойствам? Но ведь это же очевидно не так.



ну мы равны тем, что все мы люди, и всем нам примерно одинаково хочется, чтобы наши близкие были с нами, нам всем примерно одинаково будет больно, если любимого нами человека убьют, это очень страшно, очень-очень. вот этим мы одинаковы. Нелепая смерть приносит страшное горе, и чем меньше этого горя, тем лучше.

[Килько]

Алекс К Говоря так, ты для меня подводишь итог - ты полная скотина. Это мое, возможно субъективное, мнение. И честно говоря, убеждать тебя в чем-то у меня нет ни малейшего желания. Я бы лучше поспорил с человеком, которого больше уважаю.

[Lepra]

Если бы я вообще позволяла себе возможности модерирования,

я бы немедленно удалила последний комментарий.

Прошу, без оскорблений, не нравится тебе человек - так не обещай ему,

что не будешь его убеждать и спорить, а просто не убеждай и не спорь.

[Килько]

Я сказал, что это мое мнение. Я действительно считаю так, а не просто стараюсь его оскорбить, обидеть или что-то в этом духе. Как он отнесется к этому сообщению мне уже все равно. Извини, конечно, что это так тебя раздражает.

[Mr.Gloom]

Выбрал первый вариант, и не надо на меня орать, что я гад и скотина. Просто в данном конкретном случае (с маньяком) так будет правильнее всего. Во-первых, сразу прекратятся невинные жертвы, хоть и путем новой. Во-вторых, сыграет свою роль показательный момент: обществу станет совершенно ясно, что нянькаться с ублюдками никто не станет, и борьба с преступностью будет вестись всеми доступными средствами. Соответственно изменится и отношение к совершению преступления.

Killen

Алекс К

Простите, что вмешиваюсь в ваш благородный спор, но я вам вот что скажу.

Лично у меня негативные эмоции вызывает не столько само присутствие негров в нашей стране, сколько почти насильственная их интеграция в наше культурной пространство. Нам навязывают пресловутую толерантность с таким усердием и с такой самозабвенной яростью, что невольно возникает подозрение: "А не является ли вся эта пропаганда терпимости попыткой навязать нам всем единомыслие, поработить тоталитарной по своей сути идеей абсолютного равенства, насильно засорить нашу культуру элементами чужеродного характера?"

После таких мыслей у меня лично возникает настойчивое желание сделать все наоборот, назло, лишь бы не чувствовать, не мыслить, не действовать так, как меня пытаются заставить чувствовать, мыслить и действовать. Я никогда не смогу назвать негра равным себе и из этого совсем не следует, что я расист. Просто потому, что не смогу, потому что подсознательно чувствую, что это не так. Почему? Да просто потому, что мы - разные. Именно поэтому я не хочу и не буду "обогащать" свою культуру их культурой. Я никогда его не пойму, и он не сможет меня понять, потому что мы слишком различны, как по внутренним показателям (воспитанию, темпераменту, уровню социального сознания), так и по внешнему субстрату.

В этом и состоит мой мнимый "расизм" - в нежелании принять чужую культуру и в отрицательном отношении к самому явлению ее международной интеграции. В остальном же, для меня не имеет значения, к какой национальности/расе принадлежит непосредственно стоящий передо мной человек. Для меня алкаш, наркоман или гопник - дерьмо в чистом виде и мне все равно, откуда они будут родом. Недочеловек - понятие интернациональное.

[LAW]

Я бы обоих оставила, потому что никто из них еще ничего не совершил... Никто не может стопроцентно сказать - убъет он, или нет, даже если он - маньяк. Вообще, ситуация не такая уж и оригинальная - в сущности, адвокаты, которые берутся защищать преступников, тоже берут на себя ответственность - ведь если его оправдают, нет стопроцентной гарантии, что он не совершит преступление снова. И в таком случае, на ком же будет лежать вина? На преступнике, или на его защитнике? Маньяки - они ведь часто психически больны, а вот их жащитники - вплоне здоровы.

[Килько]

Mr.Gloom Не стоит считать, будто я это просто так сказал, от обиды. Я могу это объяснить, если кому-либо не очевидно, почему я пришел к такому выводу.



Да, насчет культуры - в чем проявляется интервенция их культуры? Вообще, в чем заключается их культура?

[Mr.Gloom]

LAW

Маньяк - это всегда рецидивист, и убивать он прекратит только тогда, когда умрет. И вероятность этого именно стопроцентная, никакая иначе. В истории не было ни единого маньяка-убийцы, который, выйдя на свободу, не стал бы убивать снова, то же самое тебе скажет любой человек с соответствующей компетенцией. И они не "часто психически больны", а всегда психически больны, на то они и маньяки. И адвокат, который берется оправдывать такого подонка, в теории, как мне кажется, должен нести такую же ответственность за дальнейшие преступления своего подзащитного, как и он сам, вплоть до одинаковых с данным преступником степеней тяжести наказания.

[Mr.Gloom]

Killen

Объясни, мне интересно будет послушать.

В чем заключается интеграция их культуры? В информационном давлении, прежде всего со стороны СМИ. В пропаганде терпимости к приезжим, к которой я вообще отношусь с крайним раздражением. Я уже не говорю про то, что некоторые криминальные сферы в России почти целиком заняты выходцами из других стран. Все это создает весьма благоприятную почву для дальнейшего насаждения своей культуры.

А насчет самой культуры... Да вот хотя бы простейший пример (мне пора идти, так что расписываться некогда): никогда не замечал, что кавказцы имеют привычку орать прилюдно в общественных местах, даже в таких, где громкий голос совсем не приветствуется? Я наблюдал и не раз. Идет, скажем по улице, разговаривает по телефону и орет что-то во все горло на своем языке. Или в кафе, куда ты зашел отдохнуть и расслабиться после тяжелого дня, сидят несколько человек и на все помещение кричат (это они так "разговаривают"). Надо сказать, что в их собственных странах такое поведение совсем не в новинку, но, извини меня, с какой стати я должен терпеть это в своей стране? Ты вот часто такое наблюдаешь по отношению к русским людям? Я - не очень. Кстати, таких примеров масса, но главное даже не особенности их поведения, а сам факт, что они ведут себя в нашей стране так, как у себя дома, а не так, как в гостях.

[Килько]

Mr.Gloom Тот пример, что ты описал, не является их национальной культурой, которую они нам навязывают. Да и к тому же приходится соглашаться с тем фактом, что они действительно теперь уже у себя дома. Они живут в нашей стране, они работают в нашей стране и они питаются за счет нашей страны. Хуже другое - когда они наносят вред нашей стране. Но, знаешь ли, здесь сами русские ну ничем не лучше. Они точно так же могут и наносят вред нашей экономике, нашему развитию, вообще нашей стране.

Россия - это многонациональная страна. И с этим нужно мириться. Именно нужно.

Лично я считаю, что иммигранты, переехавшие в россию на ПМЖ, т.е. на совсем, должны принимать местную культуру и местные устои, но в пределах социума. Т.е. если их обычаи не мешают обществу, не влияют на него, то это уже сугубо их личное дело, как они живут.

[Килько]

А насчет Алекс К я считаю так потому, что он является человеком, потенциально опасным для общества в целом. Не для страны, не для народа, не для народности, а для всего населения нашего зелено-сине-белого шарика. Потому как его мнение приводит к более тяжелым для общества последствиям, чем при некотором другом мнении. И несмотря на это, он не меняет своего мнения. Ну чтож, это его дело. Конечно, едва ли ему предоставят выбор между миллионом чернокожих и одним русским алкоголиком, но тем не менее вред от него может проступать и в другом виде.

[Lepra]

Mr.Gloom

Спасибо за интересное мнение, но как вы уже поняли, тут у нас свободное поле для дискуссий, поэтому позволю себе выразить несогласие с некоторыми пунктами.

Нам навязывают пресловутую толерантность с таким усердием и с такой самозабвенной яростью, что невольно возникает подозрение: "А не является ли вся эта пропаганда терпимости попыткой навязать нам всем единомыслие, поработить тоталитарной по своей сути идеей абсолютного равенства, насильно засорить нашу культуру элементами чужеродного характера?"



я только одного не понимаю. Вот очень часто слышу эти восклицания: "нам навязывают", "нас пытаются настроить", "нас заставляют", а простите, КТО в НАШЕЙ стране, НАМ навязывает культуру ЧУЖЕРОДНОГО характера? Кому это надо, кому это выгодно? Это было бы выгодно самим чужеземцам, но вы ведь не будете считать, что они имеют настолько сильное влияние, что сами нам навязывают, что-то в нас изменяют. Так или иначе пропаганда толерантности к чужой культуры идет от нашего же самого общества, у нас принято в целом, что толерантность к чужой культуре - это цивилизованное явление, характерное для развитого общества, а не для дикого общества, где чужаков изгоняют всеми доступными средствами.



Во всех культурах есть много замечательных, потрясающе прекрасных вещей, нет, я не говорю, что вы должны впитать их, не хотите, не надо, но рассматривать, интересоваться культурами - как наследием нашей планеты! Любая культура - это фонд, это неизмеримая ценность, накопленная миллионами людей за тысячи лет. Вы говорите: "Я никогда его не пойму" А вы пытались? Почему не можете? "потому что мы слишком различны" И дальше? Я тоже слишком различна с ними, а почему я нахожу с ними общий язык, понимаю их, интересуюсь ими, ценю их? Или я не достаточно русская и недостаточно от них отличаюсь? А те самые, которые "навязывают", они тоже все не русские? Так если у нас так распространена эта ценность - толерантность, интеграция, которая, как вы сами заметили, распространяется нашими, РУССКИМИ СМИ, что ж получается, большая часть РУССКИХ недостаточно отличается от НИХ, что они допускают мысль об интеграции, о том, чтобы понять культуру друг друга?

Я, разумеется не скажу, что у вас плохая позиция, но и с тем, что вы "расист" я согласиться не могу. Вы не "расист", а расист, и простите, если вас этот термин обидит.



Mr.Gloom В истории не было ни единого маньяка-убийцы, который, выйдя на свободу, не стал бы убивать снова, то же самое тебе скажет любой человек с соответствующей компетенцией.



да ладно! что-то мне очень в это не верится... а можно ссылочку на любого человека, хоть на одного, с соответствующей компетенцией? или хотя бы аргументацию (ибо я сама слаба ссылками). Откуда такая категоричная информация? Да, рецидив в этом деле очень част, но лечат же, лечат!

[Алекс К]

Killen

Хм...

Ты говоришь, что "все люди равны", а сам по сути призываешь УБИВАТЬ РУССКИХ ради того, чтобы в мире было ещё больше негров.

Если ты не скотина, то кто?





Lepra

Радость от того, что мировое научное сообщество, двигатель цивилизации помолнится еще одним достойным членом

Хорошо, вот тебе на выбор два варианта:

1) Мировое сообщество, двигатель цивилизации, будет развиваться и уничтожит Россию и тебя вместе с ней. Зато остальные будут хорошо жить.

2) Мировое сообщество, двигатель цивилизации, развиваться не будет и жить будет примерно как сейчас, но зато Россию и тебя вместе с ней не уничтожит.

Что ты выберешь?



Mr.Gloom

В общем и целом, согласен с твоей позицией. Я не призываю убивать негров за то, что они негры - пусть живут как хотят, желательно в Африке. Я только не хочу, чтобы во имя жизни негров убивали русских, тем более что негры и без русских быстро плодятся.



Всем:

Почему-то уверен, что если бы таким, как Killen, предложили бы на выбор убить Таджикскую Девочку™ , которая везёт в Россию килограмм героина, или же дать ей довезти до места назначения этот героин, чтобы обдолбанные наркоманы умирали сами и в поисках денег на героин убивали и грабили, Killen скорее пощадил бы таджичку, чем несколько тысяч русских. Но вот русскими ради негров он готов жертвовать. Ну не скотина ли?

[Килько]

Алекс К Я призна'ю себя скотиной, если ты мне сможешь ткнуть пальцем, где это я призываю убивать русских, чтобы в мире было больше негров? Это как же надо было так извратиться над словами, чтобы такое придумать?



А какую-то наркоперевозчиков обычно не убивают, а просто сажают, да будет тебе известно. И, кстати, позволь мне самому решать.



Вообще-то твой коммент просто рассмешил =) Уж что только не пытаешься сделать, как только не пытаешься оклеветать! =)



Да, Лепре ты предложил ну просто гениальную модель! =) Мировое научное сообщество уничтожит россию =) Ой, господи. Лучше бы не на негров и не на МНС смотрел, а на реальную угрозу, которая исходит со стороны НАШЕГО же гнилого продажного правительства (и плевать, евреи в нем ли, русские ли - все хороши!), и обратил бы внимание на все усиливающуюся агрессию США.

[Алекс К]

Killen

Я призна'ю себя скотиной, если ты мне сможешь ткнуть пальцем, где это я призываю убивать русских, чтобы в мире было больше негров?

Тыкаю пальцем. Твоё сообщение 2006-06-07 13:33

"Лично для меня русские и негры - это одинаково незнакомые для меня люди. И стоимость их жизни почти равносильна. Конечно, имеется фактор, который несклолько склоняет чашу весов в пользу жизни человека из той же страны, что и я, говорящего на том же языке, но это превосходство ну никак не в два раза или еще более".

Если сопоставить с сообщением 2006-06-07 11:12

"Я бы сказал, что стремился бы к тому, чтобы казнить преступника. А не казнить обоих. Скорее всего это стремление приведет к первому результату".

то становится ясно, что два негра для тебя ценнее одного русского, и ты, скорее всего, казнил бы одного невинного русского, чтобы спасти двух негров.

Признай же себя скотиной.



А какую-то наркоперевозчиков обычно не убивают, а просто сажают,

Начались увёртки. А если бы не было выбора посадить или убить, а был бы выбор убить или отпустить? Не сомневаюсь, что таджичку ты бы пощадил даже ценой двоих, троих, десятерых и, возможно, сотен и тысяч русских.



Мировое научное сообщество уничтожит россию

В конце 1940-х годов мировое научное сообщество было в шаге от этого. Пока монополия мирового научного сообщества на атомную бомбу не была разрушена.



НАШЕГО же гнилого продажного правительства

ВАШЕГО правительства. Ты сам сказал.

[Lepra]

Алекс К на вопрос выбираю второе, но не верю, что будущее не предполагает третьего - интеграции с тем, что уже для развития не надо будет приносить в жертву на алтарь богу Генезису ни Россию ни другие народы и людские массы.



Не сомневаюсь, что таджичку ты бы пощадил даже ценой двоих, троих, десятерых и, возможно, сотен и тысяч русских.

откуда, правда, такая уверенность?



то становится ясно, что два негра для тебя ценнее одного русского, и ты, скорее всего, казнил бы одного невинного русского, чтобы спасти двух негров.

Признай же себя скотиной.



лично я в этом контексте признаю себя скотиной.

[Алекс К]

Lepra

откуда, правда, такая уверенность?

Я достаточно общался с такой публикой.



лично я в этом контексте признаю себя скотиной.

То есть 100000 негров для тебя ценнее 99999 русских? Даже с учётом того, что "учёных и политиков" среди русских намного больше?

Хм...

Так как ты меня не оскорбляла, то и я не буду говорить в твой адрес неприятные слова...

[Lepra]

Алекс К То есть 100000 негров для тебя ценнее 99999 русских? Даже с учётом того, что "учёных и политиков" среди русских намного больше?



не знаю, я сама в этом вопросе нахожусь в тупике - имею ли я право при выборе кого казнить а кого миловать руководствоваться способностями этого человека. С утилитарной точки зрения логика такого рассуждения не подлежит сомнению, но я не могу признать, что ценность жизни человека с IQ 123 при прочих равных условиях однозначно выше ценности жизни человека с IQ 112. То есть даже без учета рассовой принадлежности для меня стоит очень острый, я бы сказала больный вопрос - должны жить 99999 ученых, или 100000 простых людей. Да, при спасении последних мы потеряем многое, но не прольется лишних пол кило слез, страшных слез людей, потерявших своего близкого. (нет, я прекрасно понимаю, что логическая цепочка на этом не останавливается, ведь эти 99 999 могли в будущем предотвратить истечение тонн слез... но ведь мы снова приходим к дилемме, которой изначально подчинен топик - что страшнее, убить одного невинного (того самого статысячного лишнего простого человека), или допустить еще большие потери..... и ты знаешь, какой ответ я выбрала!) Но допустим это совершенно неверно. Ладно, не 99 999 случайных русских против 100 000 случайных негров, но уж если у нас будет одинаковая выборка, то есть в этих 100 000 неграх будет столько же ученых, столько же производителей и деятелей на благо цивилизации, сколько в 99 999 русских, то я ознозначно выберу ту сумму, которая позволит мне спасти хотя бы одного человека, ибо САМОЦЕННОСТи людей для меня равны. Они все люди, они все одинаково страдают, одинаково хотят счастья и одинаковое право на него имеют. (И пусть даже я от этого решения пострадаю). Но что бы там ни говорить, а 1 русский vs 1 000 000. Ну это право же... просто нет слов, я тихо молчала, подбирая наощупь челюсть под столом...

[Килько]

Если сопоставить с сообщением 2006-06-07 11:12

"Я бы сказал, что стремился бы к тому, чтобы казнить преступника. А не казнить обоих. Скорее всего это стремление приведет к первому результату".

то становится ясно, что два негра для тебя ценнее одного русского, и ты, скорее всего, казнил бы одного невинного русского, чтобы спасти двух негров.



А мне вот ну совершенно не становится ясно, откуда ты пришел к такому выводу =)) Бред. Я говорю о том, что ценность жизни моего сограждана (разумеется, человека мне не знакомого) для меня несколько выше, чем ценность жизни других людей (тоже не знакомых мне).



И затем я ответил, что стремился бы казнить преступника в первую очередь, а не казнить обоих. Не известно, к чему приведет это стремление. Но даже не это важно. Куда интереснее, как ты связал эти два высказывания и пришел к такому умозаключению на мой счет? (Причем, явно противоречащему моему первому высказыванию и мне в целом.)



Девочку?.. Уф, честно говоря это тяжелый выбор. Чисто с практичной точки зрения первый выбор более верен. Однако убивать детей... Вот здесь, сознаюсь, я не знаю, как бы я поступил. И, ради бога, не надо считать, что все, я подписал смертный приговор тысячам наркоманов и т.д. и т.п. Я говорю о том, что не знаю, как бы я мог решить в реальной ситуации даже на уровне модели этой ситуации.



Кстати, десяток наркоманов мне не жалко именно потому, что они наркоманы. Вот если бы это были нормальные люди, которых могут посадить на иглу - вот это принципиально другое дело.

[Алекс К]

Lepra

А убьёшь ли ты своих родителей ради того, чтобы спасти трёх негров с таким же IQ, как у твоих родителей?

И если бы ты жила в 1941 году, убила бы ты 999999 советских солдат, чтобы спасти 1000000 немецких?

[Merfanef]

Lepra

Killen

Алекс К



Простите, что вмешиваюсь, но я вас призываю все-таки еще раз трезвыми глазами посмотреть на то, что вы здесь пишите! Ау! Может, стоит немного свежим воздухом подышать?)))

[Lepra]

Алекс К в твоих моделях: нет, мои родители дороже трех негров для меня, я сравнивала по числам людей только при прочих равных условиях. Я люблю своих родителей, но эта любовь носит объективный характер. Если бы мои родители были приемными, а мне бы показали моих биологических родителей, которых я доселе не видела - ответ был бы обратным. Мне плевать на биологическую связь.

Как можно было убить миллион человек ради спасения одного при том, что и те и другой сделали тебе столько же, при том, что они одинаково хотят жить и ты ни того ни других в глаза не видел, да еще оправдывая это тем, что а кто знает, вдруг нам с ними драться придется, я не понимаю.



И если бы ты жила в 1941 году, убила бы ты 999999 советских солдат, чтобы спасти 1000000 немецких?

нет, тогда мы действительно находились в состоянии войны, и мой эгоизм не позволил бы сделать такого.

[Килько]

Алекс К Да, кстати, я тут подумал... А что бы ты сам стал делать, если бы оказался перед таким выбором и девочкой этой была бы не таджичка, а русская? И лет ей, скажем, 10 будет.

[Килько]

Merfanef Увы, но я бы с удовольствием отписался бы отсюда, но это будет неуважительно по отношению к Lepra.