воскресенье, 23 апреля 2006
Товарищи! А вы в курсе, что такое паразитизм?
немного брехни по медицине и зоологии
Глупый вопрос, не правда ли? Однако не все так просто. Видов паразитических организмов десятки тысяч, вы можете себе представить, десятки! Более того, паразиты, как считается, это глисты да вши, отнюдь, паразитами бывают самые разные существа, инфекция - это все паразитизм, различне болезнетворные вирусы, бактерии, простейшие - все паразиты, но мы чаще всего понимаем под паразитами различных низкоорганизованных животных, восновном червей и насекомых. По-настоящему паразиты есть и во многих других типах животных, а вот попробуйте назвать самый высокоорганизованный вид животного, который способен проникнуть в тело человека и вступить с ним в паразитическую связь и вызвать паразитическую болезнь, которую все вы знаете. Представьте себе, это животное - не червь, не насекомое, и даже не моллюск, очень развитое создание.
Подсказываю, болезнь эта, передается исключительно половым путем. Паразит проникает в брюшную полость жертвы ввиде личинки, как яйца цепней, но, как я уже отметила, паразит этот принадлежит гораздо более высокому классу и стадии яйца не имеет.
Болезнь протекает классически, также, как и у многих "глистов" личинка добирается до "места жительства" и прикрепляется своими "щупальцами" к стенке органа, пробадает эту стенку, растворяя и разрушая слизистую оболочку, проникая в рыхлую ткань, окутывая сосуды ткани, растворяя стенки этих сосудов и проникая своими щупальцами прямо в кровоток. За свчет кровотока существо, собственно и питается, а кроме того оно выделяет в кровоток свои отходы, тем самым вызывая интоксикацию, как основной симптом любого паразитарного заболевания, еще один характерный симптом - повышение потребления жертвой пищи без признаков ожирения.
Как и в случае большинства паразитарных заболеваний смертельные случаи крайне редки, как правило организм избавляется от паразита сам: как некоторые глисты, например, печеночный сосальщик, этот паразит развивается в теле жертвы-человека исключительно до момента прекращения стадии личинки, остальной жизненный цикл проходит вне жертвы, но в некоторых случаях приходится прибегать к оперативному вмещательству для избавления от паразита.
Еще несколько подсказок - эта паразитарная болезнь распространена по всем областям планеты, но болеют ей отнюдь не все люди, вторичный иммунитет после переболевания единократно как правило не возникает, и описаны случаи многогратного заражения.
ну неужели еще не догадались? )))
Пошлите мне на у-мыло название описанной болезни, предварительно отметившись в комментах для учетности
-
-
23.04.2006 в 21:29Вот это сложный вопрос, а именно с какой стороны посмотреть.
Мы когда изучали болезни было так: всё что доядерное - инфекция, ядерные начиная с простейших - паразиты.
-
-
23.04.2006 в 21:35-
-
23.04.2006 в 21:50Я и указал на это. Что с мед точки.
Ответа нету. Надеюсь ты скажеш.
Я знаю в амазонии есть такая рыбка котороя залазит в мочевой пузырь.
-
-
23.04.2006 в 22:14хе, а этот вид еще выше по систематике зоологии )))
Ответа нету. Надеюсь ты скажеш.
жди окончания опроса, фельдшер! )))
-
-
23.04.2006 в 22:25Хе, ну я то могу и забить.
-
-
23.04.2006 в 22:35-
-
23.04.2006 в 22:38-
-
24.04.2006 в 15:52-
-
24.04.2006 в 16:37Эту шутку я впервые услышала как раз от Задорнова, он не показывал картинок, но рассказал это в таком своем стиле, что я, опять же, по полу каталась ))
-
-
24.04.2006 в 20:01Бррр.... ненавижу вот эти его понты: счас подождите не смейтесь и т.д.
-
-
24.04.2006 в 21:10-
-
24.04.2006 в 21:11-
-
24.04.2006 в 22:31-
-
24.04.2006 в 23:25Кто я? дая дая...
-
-
25.04.2006 в 02:59В каком плане, в эволюционном тогда миксины. А если это прикол, то сперматозоид...
-
-
25.04.2006 в 07:511) Mallari
2) Newcore
3) Cara
Поздравляю всех победителей.
Задачка по-настоящему очень простая, все, что было описано, все паразитические нюансы - все это имеет место при болезни, которая и была загадана. Правильный ответ - беременность.
Сама я до этого доперла еще несколько лет назад, когда изучала гистологию (еще до того, как началась эмбриология), на меня произвела впечатление необычайная схожесть этих двух состояний - беременность и паразитарная болезнь, в особенности удивило то, как ведет себя плод. Если тело "жертвы" совсем не похоже на тело жертв других паразитов, которые стараются справиться с захватчиком, то плод ведет себя ну просто по всем правилам уважающего себя паразита.
Cara миксины не паразиты, а хищники.
-
-
25.04.2006 в 09:12Беременность это сложнейший процес взаимодействаия плода и организма женщины, который затрагивает все органы и системы.
-
-
25.04.2006 в 10:16Беременность это сложнейший процес взаимодействаия плода и организма женщины, который затрагивает все органы и системы.
знаю, знаю я это, любое паразитарное заболвевание - это сложнейший процесс взаимодействия паразита и хозяина, затрагивающий все органы и того и другого, не только тебе совершенно очевидно, что беременность очень сильно выделяется среди остальных паразитарных заболеваний, есть огромное количество особенностей, которым невозможно найти аналог в мире гельминтологии, но где я в тексте утверждала, что это паразит в классическом понимании? Да, этот вид паразитизма отличается, кто бы спорил, ты мне скажи только, какие основания у тебя есть, чтобы не называть этот вид взаимоотношений паразитизмом? То, что он уникальный - это не аргумент, я надеюсь, это понятно.
Я второй раз прошу, признай, что ты мог бы допереть до такой элементарщины с первой попытки. Ну хоть раз признай, что облажался, неужели для тебя это так трудно!
-
-
25.04.2006 в 12:32С чего ты взяла? Я говорю что это не парозитарные отношения ибо они взаимо выгодны. Всё мои знание о беременности не позволяют назвать беременность таковой.
А если паразитарны то... кормление грудным молоком ребёнка с таким же успехом можно таковыми назвать.
Если у матери к беременносити не будет готов хотябы один органи или система - то это закончится фатально для плода так и может и для матери.
-
-
25.04.2006 в 16:191) Да ты можешь хоть сто раз быть несогласным с трактовкой, но догадаться до того, что описывается, пусть даже под вуалью, как тебе кажется, неправильного, ты мог бы с первой строчки, другие-то догадались, причем догадались не фельдшеры, а люди, также далекие от медицины, паразитологии, эмбриологии, зоологии и биологии в целом, как я от теоретической порнографии
2) Я говорю что это не парозитарные отношения ибо они взаимо выгодны.[/i
какая выгода конкретно матери (ведь мы говорим о конкретно двух организмах, ибо паразитизм - это отношения именно двух организмов, а не популяции, а если ты с этим не согласен - иди учить биологию) именно организму матери в ношении плода? только эволюционная, а это не считается (повторяю, выгода популяции не в счет). Небеременевшие ни разу женщины ничем физиологически не ущербнее беременевших, есть только малюсенький нюанс в том, что плод в чем-то стимулирует, но, прости, все стрессовые, аварийные, и прочие ситуации стимурилуют, известно, что следует регулярно, в идеале раз в год болеть, поэтому если ты в этом видишь выгоду - иди учить биологию.
3) [i]Если у матери к беременносити не будет готов хотябы один органи или система - то это закончится фатально для плода так и может и для матери.
во-первых как раз сама беременность, первые ее дни подготавливает организм к дальнейшим стадиям беременности, паразиты всегда подготавливают организм к дальнейшим стадиям своего развития, во-вторых, ну и что, что дальше??? Где в курсе паразитологии сказано, что паразит, это такой организм, который может выжить, если какой-то организм жертвы не готов? В паразитологии нет таких условий, поэтому не понимаю, к чему ты вообще это говоришь, просто чтобы еще поучить меня своим прописным истинам, которые я в десять лет знала?
4) А если паразитарны то... кормление грудным молоком ребёнка с таким же успехом можно таковыми назвать.
вообщем-то да, это тоже форма паразитизма, вот муравьи тлю доют - это не паразитизм, ибо тля защищается муравьями от божьих коровок, а тут чистейшей воды отъем ценного продукта жизнедеятельности, но я не могла и это вписать в топик, а то было бы ну совсем очевидно.
5) то это закончится фатально для плода так и может и для матери.
есть огромная куча ситуаций, которые закончатся фатально и для паразита и для хозяина, в нашем данном уникальном виде паразитизма такой ситуацией является нарушение изменений организма жертвы для более легкого и безопасного протекания болезни
6) С чего ты взяла?
с чего я взяла вот это?: Ну хоть раз признай, что облажался, неужели для тебя это так трудно!
а что тут брать-то? неужели это не очевидно? ты столько раз садился в лужу, но ни разу, ни одного разу ты не признал в открытую, что ты был не прав. Вот и сейчас, я даже не говорю, прав ты конкретно в том можно назвать это паразитизмом или нет, да пусть даже это совершенно некорректно, назвать паразитизмом беременность (хотя истина обратна, но предположим так), дело же даже не в том, что ты отказываешься признать сам факт паразитизма, а в том, что ты не догадался, что описывается в топике, нет, ты потом догадался, но на следующий день после еще небольшой доли пререканий. Ты купился на откровенную подставу, на шутку, если тебя этот термин более устроит, но вместо того, чтобы посмеяться над своей недогадливостью ты начинаешь с пеной у рта кричать: "так нечестно, это не по правилам, я требую переиграть раунд!", ну как дите в песочнице, у которого получился домик гораздо хуже, чем у других, и который вопит, что он не знал, что можно использовать лопаточку, в то время как сам ее активно использовал.
-
-
25.04.2006 в 17:21ты мог бы с первой строчки, другие-то догадались, причем догадались не фельдшеры, а люди, также далекие от медицины, паразитологии, эмбриологии, зоологии и биологии в целом, как я от теоретической порнографии
Да, ибо они не знают о беремености сколько я успел о ней забыть. И зная ее физиологию у меня язык неповорачивается назвать ее парозитарной болезнью.
ведь мы говорим о конкретно двух организмах,
Опять натигиваем уберем то, расмотрим это, конкретный случай...
выгода конкретно матери
Снимает предменструальный синдром; понихает онкориск(например что бы гарантировать непоявление рака груди онкологи советуют радить как минимум троих детей и выкормить их грудью от и до); рожавщие женщины гораздо менше болеют женскими болезнями. + как ты занеш большинство современных болезней связаны с мало активным образом жизни, так вот беременность действует как зарядка для женского организма.
, первые ее дни подготавливает организм к дальнейшим стадиям беременности, паразиты всегда подготавливают организм к дальнейшим стадиям своего развития
Паразиты - ключевое слово. При беремености в организме генетически заложена эта подготовка он сам подготавливается как до(половое созревание и т.д.) так и во время.
Где в курсе паразитологии сказано, что паразит, это такой организм, который может выжить, если какой-то организм жертвы не готов?
Но он специально к паразиту не готовится - паразитизм это нежелательный процес для организма-хозяина, а тут беременность - даже очень желательный.
вот муравьи тлю доют - это не паразитизм
Дык, симбиозм - муравьям еда, тле - засчита.
Ну хоть раз признай, что облажался, неужели для тебя это так трудно!
Ты сидела себе подгоняла один процес под другой, а теперь я виноват
Утебя даже описание происходяшего некоректно. Та затакое описание внедрения тебе б влипили и выгнали из аудитории на акушерстве.
Паразит проникает в брюшную полость жертвы ввиде личинки, как яйца цепней
Это коректно? Никакого проникновения нет. Тем более как яйца цепней.
личинка добирается
Зигота абсолютно безпомошна, и если ты помниш то в фолопьевых трубах есть специальные желобки и мерцающий эпителий который и доставляет клетку к месту жительства.
прикрепляется своими "щупальцами" к стенке органа, пробадает эту стенку, растворяя и разрушая слизистую оболочку, проникая в рыхлую ткань, окутывая сосуды ткани, растворяя стенки этих сосудов и проникая своими щупальцами прямо в кровоток.
Как я уже говорил еслиб эпителий две недели до этого активно неготовился к этому, а потом под воздействием гормонов под 2 недели не ждал гостя - то хрен бы это всё произошло. Это обоюдный процес.
тем самым вызывая интоксикацию, как основной симптом любого паразитарного заболевания,
Токсикозы это потология вследствии нарушения обменных процесов и бывают они не у всех.
избавляется от паразита сам
Да еще и так чтоб наниести поразиту как можно меньше ущерба. Вот это паразитарные отношения. ХА ХА.
-
-
25.04.2006 в 18:40Снимает предменструальный синдром; понихает онкориск(например что бы гарантировать непоявление рака груди онкологи советуют радить как минимум троих детей и выкормить их грудью от и до); рожавщие женщины гораздо менше болеют женскими болезнями. + как ты занеш большинство современных болезней связаны с мало активным образом жизни, так вот беременность действует как зарядка для женского организма.
нет, а я кому говорила про стимулирующее свойство? Да, действительно рожать полезно, И БОЛЕТЬ ПОЛЕЗНО, паразитарными, инфекционными заболеваниями, стрессы тоже получать полезно, полезно давать себе нагрузки на мышцы, ну сколько можно препираться!
Опять натигиваем уберем то, расмотрим это, конкретный случай...
милый, я не натягиваю, я говорю так, как есть!!!!! Паразитизм - это именно польза паразиту и какой-либо ущерб хощяину, популяционная выгода тут не обсуждается вообще никоим образом!!!!
паразитизм это нежелательный процес для организма-хозяина, а тут беременность - даже очень желательный.
да в чем он желательный для организма хозяина-то???? ты можешь наконец ответить? если только в стимулирующем действии, то я тебе уже в прошлом посте ответила, а если ты будешь по-прежнему молоть чушь про то, что в этих отношениях польза в том, что этим самым продолжается род - иди читать учебник биологии.
А на твои придирки к моей интерпретации механизма я вообще говорить не собираюсь, я что, должна была открыть учебник эмбриологии и переписать первые семьдесят страниц? Не понимаешь иностказательных или упрощенных формулировок, так хоть не расписывайся в своей недогадливости.
Да еще и так чтоб наниести поразиту как можно меньше ущерба.
представь себе, бывает и такое, как же ты зашорен стереотипами, все, что не укладывается в классику - неверно
-
-
25.04.2006 в 19:03А ты не поймёш чем? Давай развивай я уже ни раз об этом говорил.
Ой Кать есть меж видовой паразитизм, а есть процесы размножения. Которые в любом случае требуют затрат от родителей.
А ты так выставляеш: Мы все паразиты! АААААА!!! Сценарий нового фильма ужасов:Твой папа инфицировал твою маму ТОБОЙ!!! Папа паразиторазносчик, мама тоже когдато была паразитом!!! ААААА!!!! и щупальца щупальца повсюду.А ты еш маму изнутри!!!
БОЛЕТЬ ПОЛЕЗНО
Мя, процесы эти отличны.
я что, должна была открыть учебник эмбриологии и переписать первые семьдесят страниц?
Мя, ты исказала реальные аспекты дабы выстамить ситуацию в нужной тебе форме.
Поздравляю ты прекрастный верткий оратор можн сказать
-
-
25.04.2006 в 19:23вместо слов исказила надо вставить, по иному их сформулировала, частично опустила, и если так ты совершенно, абсолютно прав!!!!! я действительно сделала подгон так, чтобы было не столь очевидно, чтобы не читать: "ранее всего мезенхима дифференцируется в соединительную ткань в провизорных органах для укрепления системы мать-плод, особенно мезенхима хориона, появляются первые волокнистые структуры для укрепления плаценты в матке. На втором месяце начинается дифференцировка скелетогенной и кожной мезенхимы..."
к любому приколу, к любой загадке, в том случае, если ты облажался, можно придраться - ах она некорректная, и я просто слишком умен чтобы такую некорректную задачу решить, это очень действенный метод, чтобы не признать своего промаха, когда очень не хочется это делать.
Мя, процесы эти отличны.
правда? Правда-правда??? Нет, серьезнао??????????? ну кто бы мог подумать!!! процессы различны!!! а я думала все в организме одинаково, при всех инфекциях, при всех инвазиях, при всех авариях... я начинаю подозревать, что даже между стимуляцией ввиде электрошока и стимуляцией ввиде вакцинации есть некоторая разница...
Ой Кать есть меж видовой паразитизм, а есть процесы размножения. Которые в любом случае требуют затрат от родителей.
ну наконец-то я дождалась, когда ты открытым текстом это скажешь, ты ммного раз подходил к этой идее, но двусмысленно, только что, буквально за несколько минут до открытия этого коммента написала новый пост, читай и пей йад.
А ты так выставляеш: Мы все паразиты! АААААА!!! Сценарий нового фильма ужасов:Твой папа инфицировал твою маму ТОБОЙ!!! Папа паразиторазносчик, мама тоже когдато была паразитом!!! ААААА!!!! и щупальца щупальца повсюду.А ты еш маму изнутри!!!
к чему эта клоунада? да, действительно я рассмотрела ситуацию со стороны паразитизма, причем тут фильмы ужасов? как ты неглубоко смотришь на вещи, если видишь слово паразитизм - это значит фильм ужасов...
Симбиозы, деточка, это очень важное биологическое явление!
-
-
25.04.2006 в 19:36-
-
25.04.2006 в 20:00-
-
25.04.2006 в 20:58Симбиозы, а не параз....
Верткая ты наша.
-
-
25.04.2006 в 22:48-
-
25.04.2006 в 23:03А о чём бы ты хотела.
-
-
25.04.2006 в 23:05