Голосование 3

[Lepra]

Меня уже ругали за мои голосования, так вот сейчас эти люди будут просто в ярости.



Ситуация:

Вы премьер минист Российской Федерации. Вас вызывают к президенту РФ, там в Кремле уже собрался весь цвет нации - все правительство и в центре Министр Обороны. Президент объявляет, что со стороны ядерной державы на нас летят птички, и через 12 минут не станет Москвы, Санкт-Петербурга, Нижнего Новгорода, Екатеринбурга, Перми, Омка и областей вышеперечисленных городов, соответственно всех вас тоже не будет. Известно, что для запуска ракет нажать на кнопку должен

1) Президент

2) Премьер Министр

3) Министр обороны

Двое уже нажали,

Вопрос: Ваши действия

1. Срываюсь с места, и убегаю, чтобы у меня не отрезали палец за оставшиеся десять минут		6	(18.75%)
2. Нажимаю		26	(81.25%)
Всего:		32

Comments

[Алекс К]

Lepra

в гробу я видала такую справедливость, слава Богу, Ветхий Завет со своим зубом за зуб потерял свою актуальность две тысячи лет назад

Ветхий Завет не потерял актуальность, даже И.Христос говорил, что пришёл не отменить Ветхий Завет, а выполнить его.



Merfanef

Мир от Третьей мировой сдерживает не ядерное оружие и страх взаимного уничтожения. А вот эти 15%

Если бы американцы были уверены, что ответного удара не будет, они бы уже давно нажали на кнопку. У них уже в 40-х - 50-х годах были разработаны соответствующие планы ("Дропшот", "Чариотир").

Поэтому такие, как вы, только приближают ядерную войну.

Алекс К

возможно они это уже собирались сделать в 53-ем, но "премьер-министр"

убежал из бункера сгрызая свой палец)))

[Lomion]

Первое что я бы сделал в такой ситуации (с кнопкой) - спросил бы "а какая сволочь вызвала меня в Кремль, когда я находился вне зоны поражения баллистических ракет?!"

А потом по инструкции.

Самое смешное в таких ситуациях - это то, что морально-этические переживания - последнее, что приходит в голову, когда весь мир летит к черту.

А вот вопрос "как бы меня не посадили, если все обойдется" придет обязательно.

[Lomion]

С Днем Рождения !

[Weider]

ИМперия всегда наносила ответный удар. Нанесла бы и в этот раз. Нажал и в бункер.

[Lepra]

Ну все понятно!!!!!! ОПЯТЬ ФЛЕШ-МОБ!!!! ))))))))))))))))))))))))

А я то думала, откуда такая активность ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Хе-хе-х-е )))))

Колитесь, кто устроил флеш-моб? Клянусь, бить никого не буду!!!



Хинот Достаточно 2-х долетевших самолётов для тотального сжигания страны как США...



ну воооот, а мы как раз с Леонидом спорим, он утверждает, что вся, вообще вся мощь СССР не сможет уничтожить более 30-40% населения, а тут две бомбы тотально сожгут.... Откуда данные?



Merfanef Злые все какие, вы посмотрите!

Да все стало понятно, просто видимо на каком-тол националистическом сообществе вывесили ссылку на меня, надо будет проверить знакомые сообщества.



Maculinea arion Нажму, что толку-то убегать?

Если убежишь, то за десять минут они без тебя не смогут произвести запуск, и кроме Российских городов никакие города с лица земли стерты не будут.



Ветхий Завет не потерял актуальность, даже И.Христос говорил, что пришёл не отменить Ветхий Завет, а выполнить его

Я не знаю, что имел ввиду И, если он это вообще говорил. Я до этого еще не дочитала, я пока только на сотой странице застряла, но так или иначе новый завет по большинству вопросов и ценностей не отличается, а прямо противоположен ветхому. Так или иначе, согласись, ветхое "глаз за глаз, зуб за зуб" не очень сочетается с Иисусовским "не семь раз, а семяжды семь..." Ветхий завет - это чистейшее язычество по атрибутам, только с одним единственным объектом поклонения. У меня волосы дыбом встают на каждой странице Ветхого Завета.



Lomion "а какая сволочь вызвала меня в Кремль, когда я находился вне зоны поражения баллистических ракет?!"

Ну признаем, Вы бы не успели доехать до Кремля, если бы находились вне зоны поражения )))

[Lepra]

ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



На мой дайр пробрался приспешник Теней!!!!! Меня сожгут Варлонцы!!!!!!!!!!



Приветствую поклонника моего любимого произведения кинематографии )))))))))

[Алекс К]

Lepra

Ветхий завет - это чистейшее язычество по атрибутам

А кто сказал, что язычество - плохо?

[Lomion]

На мой дайр пробрался приспешник Теней!!!!! Меня сожгут Варлонцы!!!!!!!!!!

Ну вот, и кнопку не пришлось жать...



Приветствую поклонника моего любимого произведения кинематографии )))))))))

"Что Вы хотите...?"

[Resonanz]

Lepra

Что касается уничтожения 30-40% населения, то это расчетные данные на времена Карибского кризиса.



Хинот

На счет самолетов - да, действительно... ракетоносцы в России и в США есть...

Что касается их разрушающей силы... то странная информация... А про отсутствие системы наведения... странно.

Это какая же мощность у этих бомб (в МТ?)...?





Вообще, главное жахнуть поэффективнее... а там будь что будет. Если в живых останется... часть... то будет продолжение войны НА РАВНЫХ.

Если государство агрессора будет уничтожено - туда ему и дорога. Больше оно ни кому зла не принесет.

[Lomion]

Ну ребят, Вы даете! У человека день рождения а Вы боеголовками меряетесь... Можно и мне?

Похоже у всех нас данные времен Карибского кризиса. Американцы давно ваяют ПРО в обстановке строжайшей секретности. А вот наши баллистические "горемыки" уже по 25 и более лет в шахтах сидят. Если и нажмете кнопочку, вопрос в том, что полетит, а скорее даже где упадет. Да, я знаю про мобильные комплексы, но их мало. Ракетоносцы наши... СССР делал ставку на "Тайфуны" - подводные атомоходы-катамараны. Интересно, они еще на ходу?

Термоядерных бомб свыше 50 МТ даже не испытывали. Взрывы на Семипалатинском полигоне и при атолле Мидуэй доказали сравнительно невысокую эффективность обычного ядерного оружия против военных объектов. Будущее еще тогда пророчили нейтронным и ядерным электромагнитным бомбам, впрочем, то, что они пошли в серию - маловероятно.

Вот почему я говорил, что в случае ядерной войны в Кремль бы не поехал - высокая вероятность выживания есть даже в Подмосковье, стоит только окопаться чуток.

Другое дело, что был бы нанесен непоправимый удар по инфраструктуре. Что чревато - голодом, болезнями, дезорганизацией производства и управления.

Есть более изящные способы уничтожения государств...

[Resonanz]

Вот и я Лепре говорю... что цифры 60-70 км... - это из расчета на голого человека, одиноко стоящего в поле.... с низкой травкой...

[Lepra]

Lomion "Кто вы?" )))) Я как увидела аватар у Макулинеи, сразу эту рожу опознала, даром что десять лет не видела ))))))



А вообще по поводу теоретических вопросов ядерного взрыва уже ведется дискуссия между нами с Резонансом вот здесь, там я уже и по эффективности высказывалась и по тактике и проч.



Ну ребят, Вы даете!

И прекрасно, чем меньше этот день отличается от обычных - тем лучше



Resonanz Если государство агрессора будет уничтожено - туда ему и дорога. Больше оно ни кому зла не принесет.

А я вообще не верю, что это государство кому-то принесет вред. Государство вообще не может нажать на кнопку, это делает кучка политиков, и народ любой страны будет против, а если политики это все же сделают, они обречены, их же народ их убьет, никакому более государству бояться нечего, а вот миллионы невинных людей того государства, которые никакого участия в кнопке не принимали, будут убиты, причем большей частью в страшных муках и очень долго...

[Lepra]

Resonanz Вот и я Лепре говорю...

а зачем ты мне это говоришь? Про ту бобму 50 МТ я уже приводила конкретные цифры из серьезных источников - ЗА 400 КМ КРЫШЫ ПОСНОСИЛО В ДЕРЕВНЯХ!

[Merfanef]

Алекс К



Бе-бе-бе...

Дорогой мой милый и любимый Алекс К, просто всегда есть люди, которые точно знают, что кнопку нельзя нажимать ни при каких обстоятельствах. Если бы таких людей было больше, как с их, так и с нашей стороны, и они бы имели больше власти в принятии решений, то ни о какой войне и речи быть не могло бы. Но к сожалению, с той и с другой стороны сидят кретины, которые знают, что с той стороны океана за кнопкой тоже сдидят кретины, и что если они охуеют и въебут по самую пизду, то и у нас охуеют и, соотетственно, предпочтут, чтобы все горело синим пламенем. Но, дрогой мой и любимый Алекс К, мы ведь знаем с тобой, что всему на свете суждено умереть... Только отношение к жизни и понимание ее разное.



Lomion



Да, эта бомба была достаточно мощной, но беды от нее много.



"Летчики опустили светонепроницаемые шторки, надели защитные очки. И через 3 мин 8 c – взрыв небывалой мощи. Вспышка наблюдалась 65–70 с, а очень яркая часть 25–30 с. Взрыв произошел на расчетной высоте 4000 м над целью. В момент взрыва Ту-95 был в 40 км от эпицентра, а самолет-дублер – в 55 км.



После светового импульса были отключены автопилоты – ждали прихода ударной волны. Ударная волна приходила многократно, начиная с удаления от взрыва на 115 км для Ту-95 и 250 км для самолета-дублера. Но экипажи справились с ней довольно легко». А неприятность пришла с другой стороны. В кабинах Ту-95 от светового излучения стало жарко, появился запах гари, с рабочего места штурмана-бомбардира пошел дым.



«Горим?» – спросим командир. Но к счастью, все обошлось, вспыхнули пыль и ворсинки да задымились жгуты проводов.



«Бомба показала мощность 57 Мт», – сообщил сын Н.С.Хрущева, профессор С.Н.Хрущев. Взрывная волна трижды обошла земной шар, и «образцы» радиоактивных веществ разнесло по всему земному шару".



Не забывайте, что даже относительно небольшая ядерная война - это разрушение экосистемы планеты, это лесные пожары, дым от которых застелит атмосферу и температура упадет на всей планете, все урожаи будут уничтожены, это радиоактивные осадки, загрязненные радиацией реки, озера, почва, это моральное падение, потому что выжвшие люди потеряют "дом", это много чего еще. Когда я писал "Ядерный пепел" я столько литертуры перелопатил, что часами мог болтать. Да теперь вылетело из головы. Словом, 5-7 тыс. Мт и планете пиздец. А в закромках хранится, если я не ошибаюсь, больше. Самое смешное, что эти ублюдки в погонах придумали послеядерную фазу, когда они наденут противогазы, залезут в танки с противорадиационной и противодымной защитой и продолжат друг друга хуярить пока не захуярят все вообще на фиг. Дураки и не лечатся, в самом деле...



Resonanz



Государство агрессора не под колпаком, даже если оно не получит оветный удар, то хлебнет всех прелестей последствия массированной ядерной атаки, которая затронет даже самые дальние уголки. Но не будем забывать, ядерные бомбы не у нас одних. Найдется еще кому побомбить. Так что не волнуйся, все умрут. И в результате остантся люди с обгоревшей и радиоактивной голой жопой. Ты абсолютно прав, завершение войны пойдет на равных - палками и дубинками. А что делать, судьба, видно, такая у носителя разума... Туда и дорога не только агрессору, но, простите и тому, кто на ракеты напросился. Одного я не пойму - почему бомбы на голову должен получать я и какой-нибудь американский студент, а не выродки, которые умничают в оперативных штабах?

знаете, что мЯ бесит

ядерная война это даже не война...

раньше два государства мерились силами - у кого армия кончится - тот и проиграл)))

а сейчас - основная цель густонаселённые города(((

армия есть! людей нет(((

Resonanz

Это какая же мощность у этих бомб (в МТ?)...?

Не могу сказать точно... вроде-бы оснащаются ракетами с дальностью 10км и 10-20МТ и бомбами 40 МТ... может ошибаюсь...

никто ведь нам точно не скажет)))

[Lepra]

ОООООЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



ПРОСТИТЕ ДУРУ ГРЕШНУЮ!!! НИКАКОГО ФЛЕШ-МОБА НЕ БЫЛО! ЭТО ОКАЗАЛОСЬ ПРОСТО НЕПРЕДВЗЯТОЕ ПРИГЛАШЕНИЕ!!!

[Merfanef]

Хинот



Мя тоже это бесит((

[Алекс К]

Lepra

Про ту бобму 50 МТ я уже приводила конкретные цифры из серьезных источников - ЗА 400 КМ КРЫШЫ ПОСНОСИЛО В ДЕРЕВНЯХ

Это какие-то несерьёзные источники, хотя бы потому, что в радиусе 400 км от места взрыва на Новой Земле деревень не было физически.

Вот серьёзные воспоминания непосредственного участника событий.



Государственная комиссия в это время уже находилась на открытой площадке возле КП в Белушье, в 250 километрах от предполагаемого взрыва...Через несколько минут дошли до Белушьей незначительной силы сейсмические и воздушные ударные волны, а затем мощные громоподобные удары от самого взрыва и отраженные от новоземельских гор.



Итак, 30 октября 1961 года был произведён воздушный взрыв на высоте 4,0 км. В 250 километрах разрушений не было. А что ближе?



Опережая события, замечу, что после восстановления связи с Северной зоны сообщили о последствиях взрыва. В казарме и жилых домах до 50 процентов оконных стекол было выбито, повреждены рамы и входные двери, сломана радиомачта. Личный состав не пострадал.



Смотрим карту испытаний: "Северная зона" (т.е. пос. Северный, район взрывов в штольнях) располагалась всего в 70 км от эпицентра.



Вот обстоятельный каталог воспоминаний новоземельцев:



http://www.iss.niiit.ru/ksenia/YI_t1/index.htm

http://www.iss.niiit.ru/ksenia/YI_t2/zagl.htm



Lomion



Американцы давно ваяют ПРО в обстановке строжайшей секретности. А вот наши баллистические "горемыки" уже по 25 и более лет в шахтах сидят. Если и нажмете кнопочку, вопрос в том, что полетит, а скорее даже где упадет.

Да, это верно. И потому, пока наши ракеты ещё окончательно не сгнили, разумно нанести превентивный удар по остальному миру. Погибать, так всем.

Алекс К

Да, это верно. И потому, пока наши ракеты ещё окончательно не сгнили, разумно нанести превентивный удар по остальному миру. Погибать, так всем.

Если ты обнаружишь у себя раковую опухоль (допустим ещё месяц жизни), то ты побежишь в толпу с гранатой?!?

...или что?

[Lepra]

Алекс К

Да, Алекс, я верю, что для тебя даже Адамский (тоже, кстати, воспоминания) - это несерьезный источник!!!

http://www.nsu.ru/materials/ssl/tex...cs/adamsky.html



- тут и про твою точку 270 километров написано. А вот по поводу Северного там ничего не сказано.



Я не знаю, что это за деревня, какая-то заброшенная деревня, возможно она находится на материке, я не смогла определить по карте, насколько далеко от границы материка расположена точка взрыва.



И потому, пока наши ракеты ещё окончательно не сгнили, разумно нанести превентивный удар по остальному миру. Погибать, так всем.



Не поняла, то есть предлагаешь не дожидаться, пока тебя вызовет президент, а жахнуть прямо сейчас?

[Lepra]

ты побежишь в толпу с гранатой?!?



ни в коем случае, ведь могут пострадать русские...

[Алекс К]

Lepra

то есть предлагаешь не дожидаться, пока тебя вызовет президент, а жахнуть прямо сейчас?



Ja,ja, genau

Как только последняя ракета догниёт, из России сделают то же,что из Ирака. А если жахнуть первыми, то у нас есть шанс. В наступившем постядерном мире русские, как более приспособленные, имеют больше шансов выжить.

[Lomion]

To Lepra:

Бомба в 50 МТ была, как известно, единичным изделием. Типичная мощность термоядерных зарядов - 100КТ-1МТ. А у ядерных бомб - 1-20КТ.("Физический энциклопедический словарь", Москва, 1984г) Одной из самых мощных производившихся когда либо баллистических ракет считается Р-36МУ "Сатана". Эта ракета способна была нести моноблочный заряд до 25 МТ или 10 зарядов по 500кт (итого 5МТ). Все эти ракеты были уничтожены или модифицированы для мирных нужд по договору СНВ-2. Современная российская баллистическая ракета типа Р-30 3М30 «Булава» способна нести до 1150 кг полезного груза, что примерно в 8 раз меньше грузоподъемности "Сатаны" (8800кг). О мощности ее боевой части точных данных пока нет, т.к. комплекс официально поступит на вооружение только в 2007 году. Однако несложно предположить, что учитывая незначительный прогресс в ядерных технологиях за последние 20-25 лет и различные международные ограничения ее мощность не будет превосходить 2-3 МТ. Одни из наиболее тяжелых современных американских баллистических ракет Trident-2 D-5 несут до 8 зарядов мощностью по 475КТ каждый - суммарно до 3,8МТ соответственно.



Итак, средств доставки для зарядов свыше 3-4МТ нет на данный момент нет ни у одной из сторон.

Данные по ракетам смотреть здесь: http://rbase.new-factoria.ru/search....php?doit=range



Большинство таких ракет оснащены разделяющимися боеголовками мощностью 100-500КТ. Итак, мы пришли именно к той мощности заряда, которую следует ожидать в гипотетическом конфликте.

Основные поражающие факторы при ядерном(термоядерном) взрыве - ударная волна, радиоактивное излучение. Для бомбы с энерговыделением 20кт радиус поражения всеми видами факторов составляет порядка 1-1,5 км(существенное поражение наземных сооружений, смертельные дозы радиации). Радиус плазменного шара в течение сотых долей секунды после взрыва (температура порядка 8000К) - 150м. ("Физический энциклопедический словарь", Москва, 1984г). Приблизительный радиус поражения ядерного боеприпаса вычисляется из формулы p=E/R³=100000 Па, где E - энергия, выделяющаяся при ядерном взрыве, p - избыточное давление ударной волны, R - радиус поражения ядерной бомбы. Радиус поражения (излучением) ядерного взрыва расчитывается из кубического корня мощности. Проделав несложные рассчеты, мы получим, что радиус поражения ядерной бомбы в 500кт составит максимум 3-5 км.Причем дальность эффективной поражающей силы излучения примерно в два раза больше, чем ударной волны.

К сведению, радиус поражения при взрыве мощностью 50 МТ составлял 25 км ударной волной и 40-50 км излучением.

http://nuclear-weapons.nm.ru/tests/...yield/index.htm

Алекс К

о хаос, мне за вас стыдно...



Lepra

тогда в толпу с иностранными делегатами... как раз и войну развяжем)))

[Resonanz]

Да, кстати.... при том, что бомба мощностью 100кТ способна вынести двери и окна на расстоянии до 5 км, незащищенного человека она может убить лишь на расстоянии 1,4-1,8км. Тяжелые ожеги - на расстоянии до 3км.

Т.е. срыв крыш еще не означается смерть людей.

(По данным БСЭ, т.30. "Ядерное оружие")...



Одно дело снести крышу с деревянной постройки и выбить окна... а другое - разорвать танковую броню...

[Mallari]

Lepra Тогда, просто - нет, нажимать небуду

[Resonanz]

Merfanef Одного я не пойму - почему бомбы на голову должен получать я и какой-нибудь американский студент

Ага... ведь как прекрасно, когда равенство... братство... все люди друг-другу други 8)... и т.д. Это все ясно-понятно...

Вот только сумма масс масла на твоем бутерброде и бутерброде того студента (американца) есть некоторая постоянная величина.... делай выводы...

Нет, ты то может и согласен поделиться... есть такие люди... и если ты действительно такой, то для мира во всем мире достаточно обеспечить численное и идеологич. превосходство подобных людей... а до этого пока далеко.



Lepra

нечего, а вот миллионы невинных людей того государства, которые никакого участия в кнопке не принимали, будут убиты

Если ты о государстве, которое подверглось нападению - то они и так будут убиты, а их культуры разрушены... при этом им даже не дадут шанса на сопротивление.

Колониальная политика Англии, Испании совершенно четко это показала... Современна политика Вашингтона так же подтверждает многие опасения...



Lomion

Вот и я пользовался подобной информацией.

[Lomion]

Как премьер-министр я решительно отказываюсь залезать под ветхую тростниковую крышу в преддверии надвигающегося международного конфликта!

Прошу предоставить мне Корабль Теней для благополучной эвакуации с острова Цилини...

[Lepra]

Алекс К имеют больше шансов выжить.



КАКОЕ СЧАСТЬЕ, ЧТО Я ЕГО НЕ ИМЕЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Lomion Resonanz вообще-то это выглядит просто смешно. Вы изначально начали утверждать, что ущерб будет маленький (сравнительно с моим), я - большой. И вот вы даете источники, где действительно этот ущерб маленький, а я просто пошукала в инете, и даю источники, где он большой, причем я клянусь, что я не отбирала сайты - типа вот здесь по-больше, это выставлю, а здесь так себе, и это я оставлю неосвещенным. Ну вот как так получается, что там, где смотрела я, радиус смертельных поражений от 50 МТ равен 70 км, а у вас 25 км? Как это?



ну вот сами посудите, Lomion пишет: Для бомбы с энерговыделением 20кт радиус поражения всеми видами факторов составляет порядка 1-1,5 км, а хиросимская бомба была не 20, а пятнадцать кт, погибли же от нее (без учета лучевой болезни, поэтому на грязность не списывать) 200 000.

Простите, это как? Ну не будете же вы утверждать, что в небольшом городке Хиросиме полувековой давности без всяких небоскребов и вообще многоэтажек в радиусе 1 км собралась одна пятая миллиона человек?????????? Это же несерьезно (даже с учетом всех поправок)! Даже в самых населенных районах Москвы нашего времени концентрация на один кв км не превышает 50 - 100 тыс чел.



Lomion "... и тогда я тебе сделаю ручкой... вот так..." Вир. ))))))))