Среди пользователей Даири.ру есть личности очень и очень интересные, и есть поистине уникальные. Их не много, из двухсот тысяч общего народонаселения сайта таких, пожалуй, и сотни не наберется (или наберется, но по дневникам часто совсем невозможно разглядеть, насколько интересны их хозяева), но эти немногие быстро становятся известны почти по всем сообществам, и о них можно услышать в самых непредсказуемых местах. Мне намекали, что я – один из таких. Что же, я не буду скромничать, в общем-то, я действительно не самый безвестный пользователь. Но не волнуйтесь, я не о себе, есть люди гораздо интереснее. К чему же я клоню? Сегодня я бы хотела поболтать о...





Комментарии
12.04.2007 в 18:40

- Exegi monumentum
Алекс К что любое логичное рассуждение является паранойей? Всякая селедка рыба, но не всякая рыба - селедка. Так и с паранойей...



Согласен ли ты, что у евреев есть групповые национальные интересы? Естетсвенно они есть, как и у всякой другой нации. Например выживание и сохранение национального единства и специфичности, национальной культуры.



Согласен ли ты, что реально существуют (и даже не скрываются) международные еврейские организации? Как и всякие иные международные национальные организации. И международные многонациоанльные организации по интересам. Есть очень много разных международных организаций.



Допускаешь ли ты, что евреи могут предпринимать какие-то скоординированные действия по реализации этих интересов? Допускаю. Как и все остальные, вышеуказанные.



Согласен ли ты, что в определённые моменты истории в определённых сферах можно выявить преобладание евреев, необъяснимое никакими статистическими флуктуациями? А статистика тут и не причем - традиции рулят этим миром. Кто в чем традиционно силён, тот тем и занимается, традиционно. Клановость - отличительная черта человечества...



Видишь, у тебя все как-то на уровне допущений...
12.04.2007 в 21:55

Mishka-Panda

наш семитовидец пытался включить в число евреев: Дзержинского, Алексия II, Путина

Двух последних не включал. Хотя настроены они проеврейски, факт.



одни евреи воюют за Наполеона, другие против

Евреи, в сколько-нибудь значимых количествах, не воевали ни за Наполеона, ни против. Просто спокойно ждали, пока белые друг друга перебьют. Радовались, наверное.

Но вот в случае гражданской войны в России координация евреев несомненна. В верхушке ЧК было 90% евреев, в верхушке белых, может быть, 1%. Списки ЧК я привёл.



Hius

Ты со всеми пунктами согласился. А я не соглашусь у тебя только с одним: что клановость в одинаковой степени свойственна всем нациям. Не в одинаковой. У евреев клановость по национальному признаку выражена гораздо сильнее, чем, к примеру, у русских. Это объясняется тем, что еврейская религия на протяжении веков совершенно чётко вбивала в головы евреям, что все неевреи, "гои" - не люди, что их позволительно обманывать, убивать, грабить, ставить на них медицинские опыты и т.д. Я об этом уже писал.



Кто в чем традиционно силён, тот тем и занимается, традиционно.

Евреи традиционно сильны в обмане. Обманывают повсюду: от директора овощебазы, который недовесил картошки, до Эйнштейна, который в своей теории не учёл половину массы Вселенной.
12.04.2007 в 22:07

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
ставить на них медицинские опыты и т.д

Ура я понял доктор Менгеле еврей... Спасибо за то что ты открыл великую истину...

12.04.2007 в 22:16

Д-р Менгеле просто отплатил евреям той же монетой. Сказано же в талмуде: "Дозволяется пробовать на гоях лекарство: полезно ли оно?"
12.04.2007 в 22:20

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
Алекс К "Дозволяется пробовать на гоях лекарство: полезно ли оно?"

Приведи исторический пример когда евреи проводили опыты на пленных

И Менгеле если мне изменяет память проводил опыты не только на евреях
12.04.2007 в 22:49

Осторожно - добрый Панда!
Евреи, в сколько-нибудь значимых количествах, не воевали ни за Наполеона, ни против.

Наполеон РАЗРЕШИЛ евреям служить в армии.

Более того пригласил под свои знамёна некоторое колличество евреев из Эфиопии.

Давыдов набирал партизан в том числе из евреев.

Ну и в России евреи не были совсем уж отстранены от военной службы как в донаполеоновской Европе.

13.04.2007 в 02:28

Susanin Mishka-Panda

Да идите вы в свой изrяиль! За#бали уже своими евреями!
13.04.2007 в 02:43

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
Алекс К За#бали уже своими евреями!

Ты же сам начал этот разговор, а теперь уходишь от темы...



впрочем это для тебя характерно
13.04.2007 в 10:23

Susanin

Да пошёл ты в изrяиль!
13.04.2007 в 11:20

- Exegi monumentum
Алекс К Да идите вы в свой изrяиль! За#бали уже своими евреями! Блин, это как-то для тебя нехарактерно... Как то на тебя не похоже...



Видать тебя таки достали евреями... ини настроение выдалось плохое...



А я не соглашусь у тебя только с одним: что клановость в одинаковой степени свойственна всем нациям. Не в одинаковой. У евреев клановость по национальному признаку выражена гораздо сильнее, чем, к примеру, у русских. Это вынужденно и традиционно. Будучи вынуждены жить среди народов, многие из которых относились к ним изначально враждебно (скажем, очень важно, по религиозному принципу), евреи были вынуждены жить концентрированно, плотными формациями и активно поддерживать друг друга, и, временами, противодействовать окружению. Это естественно и просто как 2х2.



Насколько я знаю, компактные группы иных народностей, пришлых по отношению к аборигенному населению других государств, тоже в основном живет кланово, традиционно и активно поддерживает своих, а "метрополия" еще и активно поддерживает свои "колонии".



Это объясняется тем, что еврейская религия на протяжении веков совершенно чётко вбивала в головы евреям, что все неевреи, "гои" - не люди, что их позволительно обманывать, убивать, грабить, ставить на них медицинские опыты и т.д. Я об этом уже писал. Иудаизм сильно устарел, он довольно архаичен, неудивительно, что он был реформирован дважды - ислам и христианство. Иудаизм отражал интересы евреев 2000-4000 тасячелетней давности и тогда его постулаты не особенно отличалиь от постулатов, норм и нравов иных религий, к иным все относились враждебно и опускали с ними всякое. Насколько я знаю, сейчас огромные массы евреев не особенно веруют и не живут по правилам иудаизма. И сомневаюсь, что сами раввины трактуют тору именно так, что с гоями можно делать всякое...



до Эйнштейна, который в своей теории не учёл половину массы Вселенной А точно не учёл? ;)
13.04.2007 в 13:02

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
Алекс К Да пошёл ты в изrяиль!

ты повторяешься
13.04.2007 в 15:50



Прошу прощения за долгое молчание. Совсем не хватает времени.



Milusenta Вот я и половины этой белеберды не прочла, а возник логичный вопрос



Девушка! Я ответила на Ваш логичный вопрос в топике. В той ее половине, которую Вы не читали. Ответила полно. Все объяснила, разжевала.



LAW Конечно, ты правильно знаешь ответ на свой вопрос

ну а коль я сама знаю ответ на этот, могла бы ответить на следующий. Что там у тебя с желанием уважать эту точку зрения. А то вот ты говоришь, что не назло тебе захотелось уважать после моего поста, а я подсознательно сразу провела параллели с тем случаем, когда у тебя после моего поста возникло дикое желание купить меховую шубку.



И если выбирать между культурой негров и моей, я предпочту свою, т.к. не космополит. Это так чудовищно?

Нет. Не чудовищно. Где я тебя просила предпочитать культуру негров нашей?



iow

Разница понятна?



очень хорошо понятна, только я ведь как раз это и имела ввиду. Вот негры не нравятся вам по "ОЧЕВИДНЫМ" (по смыслу, мне кажется, тут должно стоять слово "объективным") причинам. Это по каким же? Дайте сама припомню - ну значит они тупее, это раз, потом они размножаются быстро, и выступают как потенциальный агрессор, который заполонит все на свете, и нас со свету сживет - вот это ОБЪЕКТИВНОЕ. И насколько ж оно объективное? Если негры нас со свету сживут, это хорошо или плохо? Плохо? Почему это плохо? Вопрос, конечно, глупый, но ответьте-ка на него, почему плохо, что негры станут доминировать на земле, воцарятся. Осмелюсь предположить - что вас такой расклад не устраивает из-за вот этого "внутреннего неприятия". Нет ничего патологического в том, что люди не логикой, а внутренним неприятием отвергают методы, которые несут то, что сами эти люди очень боятся пережить. Кроме того мне показалось, или вы смешиваете воедино термин "либерал" и термин "гуманист", по-моему вот здесь: "то либералу становиться неприятно не из-за" по смыслу гораздо более уместно слово "гуманист", ибо ДАЛЕКО не только либералы отказывались от «практически полезных» зловещих экспериментов просто в силу моральных барьеров.



Не в состоянии, да, потому что не хочу тратить время на то, чтобы это перечитывать. Есть много достойной литературы, которая меня поджидает.

Это Ваше дело. Впрочем сорок с лишним страниц да картинки - не такая уж и трата, по числу знаков моя статья и та больше. Вон, наш дражайший Алекс К не поленился же )))



замечу, что не утверждал, что МП якобы содержит некоторые зомбирующие элементы и несёт в себе реальный вред. Перечитайте мой комментарий.

Не Вы это утверждали, помню. Это утверждал Алекс К.

Вы писали:

Алекс К, как я понимаю, видит в этой книге лишь установки на пораженческие настроения.

Нет, Алекс К видит в ней далеко не ЛИШЬ установки, он видит в ней причину упадка целого поколения, продавшего все ценное. И много еще чего видит. Я пересказывала. И после этого всего Вы изволили спросить меня: "А может быть, это вы не видите в «Маленьком принце» ничего кроме странной сказки?"

Нет. Не может. То, что писал Алекс К - это полнейшая охинея, концентрированный бред, достойный Мишки-Панды, только чуточку более ясно сформулированный, и я достаточно обосновала свое мнение, по каждому пункту, разжевала, в чем бред. Если не хотите читать - что ж, закроем эту тему.



Честно говоря, я удивлюсь, что тут не понятного. Если бы мне дали выступить на митинге, я бы не стал научным языком доказывать что-то, а говорил бы лозунгами и давил бы на эмоции любыми доступными методами.

...и симпатии наблюдателей окажутся на его стороне.



БОЖЕ!! ДА КАКИЕ ЭМОЦИИ!!!

Нет, в целом я соглашусь, что да, популизм в общении с толпой гораздо эффективнее научного грамотного изложения, НО ЭТО ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, если толпа Вас не раскусила, если вы давите на ее эмоции, а ей-то кажется, что вы единственный, кто ей правду несет. Но когда Вы начинаете нести ну такую полную пургу, что абсолютно каждому дебилу в толпе понятно и очевидно это, что все чувствуют, что пошла какая-то хрень, издевательство, какие эмоции?! Единственные эмоции, которые возникают, это желание побить митингующего!!! Да, Алекс давит на эмоции - он будто сознательно пытается раздразнить. Это ли надо митингующему от толпы? Чтобы она его убила? Если вы собрали митинг в поддержку абортов, вы будете выступать с речью, доказывающей, что аборты нужны, ибо солнце квадратное? Будете ли вы далее доказывать с пеной у рта, что солнце действительно квадратное, чтобы поддержать этим свой тезис о необходимости абортов? Откровенный, неприкрытый, очеВИДНЫЙ каждому слушателю бред не может быть средством манипуляции, а иначе в рядовой психушке сидят в разы более таллантливые и успешные манипуляторы, чем Алекс.

Ну, раз уж Вы спонтанно стали на место защитника Алекса К, давайте просто пару примеров. Вот вы доказываете, что это не бред невменяемого, а инструмент манипуляции. Что ж, не откажете ли в любезности объяснить, в чем, например, манипуляция была, когда Алекс с пеной у рта доказывал, что я космополиткой потому стала, что на меня повлияли произведения Т Толстой. В то время, как я стала космополиткой за год-два до того, как узнала о ее книгах вообще. Это он так пытался мною манипулировать? Давил на эмоции толпы? Чего он этим добивался? Симпатии каких наблюдателей оказались на его стороне? или я просто слишком тупа, не понимаю, как действительно автор может сделать из человека космополита за год до того, как его прочитали? Хорошо, а как вам нравится в споре о ТО предположение о том, что Эйнштейн украл корпускулярную теорию Аристотеля у Ньютона просто от незнания того, что эта теория принадлежит не Ньютону, а Аристотелю? Это он на что давил? Кем манипулировал? Какие симпатии завоевывал, при том, что на тот момент ветку читали только мы вдвоем? Вот первые два примера его манипуляции, могу продолжать бесконечно.



Конечно, критически. Если будет доказано, что национализм антинаучен и вреден, то я от него откажусь моментально. Ежели с небес спустится бог, то я не буду утверждать, что это голограмма, мне придётся признать его существование.

Ой, хе-хе-хе ))) ну до чего же все просто, все однозначно. Какое удивительное непредсказуемое решение - поверить в то, что доказано, гениально!. Да не припомню я такого человека, который будет утверждать, что даже если ему убедительно докажут то-то, он будет сие отрицать. Другое дело, что все доказательства он будет считать неубедительными, будет извиваться как уж на сковородке в тщетах найти лазейку. И вы такое сами не раз замечали (в стане оппонента, только там). В силу этого факта мне видится смешной Ваша реплика: Посвящать во что-то большее я вас не хочу, а то вдруг вы сможете меня переспорить.. Блин, да не переспорю я вас, это же очевидно! ЧТО БЫ Я НИ УЗНАЛА, КАК БЫ НИ ИЗГАЛЯЛАСЬ, у Вас всегда найдется, что ответить. Я не для того отвечаю на Ваши аргументы, чтобы потом написать:

3 : 0 в мою пользу.

Чтобы выиграть у Вас.



Это я к тому, что ваше обещание пересмотреть свои взгляды в энных условиях не стоит и гнутой копейки. Вы прекрасно осознаете, что национализм - это не теорема евклидовой геометрии, и никто не докажет ничего относительно него в целом, осознаете вы также, что если бы Бог и был, ему меньше всего нужны еще и Ваши персты в ранах, поэтому вы в абсолютной безопасности, и можете сколько угодно твердить, что де покажи, и я поверю. Больные нервной анорексией тоже уверены, что они объективно относятся к своей фигуре, и они охотно изменили бы свое мнение, если бы были неправы. Так что настойчиво прошу больше не говорить о нисходящих богах и евклидовой политологии, а вернуться к уже названным располагаемым фактам.



А факт заключается в том, что всякую пользу от общения с человеком, который имеет другое мнение по данным вопросам, вы считаете не превышающей тот вред, который он якобы может Вам нанести (Вам неприятно, что не разделяются ценности и т п) Вот опять же далеко ходить не надо - мы с Алексом различаемся идеологией ну просто до полярности. Ну и какой вред? Ой, ля-ля, Алекс не разделяет мои ценности, ах, какая досада, пойду утоплюсь! Он плохо относится к неграм! Ба! Можно подумать, что если я порву с ним отношения, он полюбит негров, или изменит ценности. Я просто для себя заключила, что он не виноват в своих ценностях, что ничего плохого он не совершает. Ну и ладно, это нисколечки не мешает мне воспринимать то полезное, что таки в каждом человеке есть. Просто потому, что я уверена - даже мой оппонент способен быть умным человеком, способен знать много того полезного, что не знаю я, понимать, что не понимаю, осознавать. Примером такого оппонента является Алекс К. Да и других примеров хоть отбавляй: я получила огромную пользу от годичного общения с глубоко верующей православной, а она зачитывается трудами Нитше, и считает его очень умным человеком; я одно время очень плодотворно общалась на форуме язычников, и даже с некоторыми подружилась, а они знали, что я твердая атеистка, я дружу с кучей коммунистов, один из них - ультралевый, список можно продолжать. И никто - никогда еще не причинил мне вреда. Только пользу. А вот Вы, уважаемый радикал, я чувствую, сего факта напроч не признаете. Ваши слова пахнут уверенностью, что если человек является Вашим оппонентом, то он по определению не может не быть дебилом, Ничего полезного и неизвестного Вам он не знает, ничего он правильного не понимает. Да вот вы и сами дальше это подтверждаете:

13.04.2007 в 15:51

Что касается оппонентов, то мне правда очень тяжело что-то у них перенять. Приведите пример какой-нибудь: ну вот что я могу взять у Сусанина или Панды такого хорошего и особенного, что не было бы у меня? А может лучше украсть у Алекса К некоторые его положительные умения, нежели выискивать в сусанинах нечто полезное?



Ну если с Пандой все ясно - да он и не либерал никакой, а просто клоун, а с Сусанином труднее - он, вроде, вменяем, но от него я пока тоже не очень много получила, то это значит, что вообще в либералах нет ничего полезного? Занятно, вы готовы перечитать уже прочитанное, говорить с уже согласившимися. Да что там читать, о чем говорить?

Нет, с первого взгяда действительно правдоподобно, что общение с единомышленниками обогощает больше, чем общение с идейными противниками. Но это не верно. Откуда вообще берется различие, противоположность мнений? Откуда берутся оппоненты? Потому что люди делятся на умных, и дебилов, и соответственно есть точка зрения умных, и ей оппонирующая дебильная? Я вас умоляю, бред полнейший. Основной генератор разнообразия мнений в том, что сложность мира квазибесконечна, и никто, даже самый умный, не охватывает его всего, а его знания разбросаны по полотну всемирных знаний очень замысловатым архипелагом - вот тут кусочек охвачен, здесь клок узнан, рядышком кое-что прояснилось. Так вот, чем люди более единомышленники в каком-то вопросе, тем их области знаний при наложении на этот общий ковер более совпадают, и, очевидно, тем меньше они друг у друга могут перенять. Соответственно у людей, мало в чем совпадающих, и области охваченные, узнанные, понятые, расшифрованные гораздо менее совпадают - разнообразие однако. Отсюда вывод, что для Вас даже общение с Мишкой-Пандой, если очень осторожно к этому делу подходить, фильтровать, проверять - будет гораздо полезнее, чем слушать Алекса, а уж общение с умными, таллантливыми, неординарными либералами, например, мною, так вообще бесценно. Хе-хе-хе. Ну, а если серьезно, выбирая из Даири, можно таковым назвать, например, kjorn. Алекс, возможно, будет отрицать, но даже для него это было очень полезное общение. При мне именно с ним Алекс более всего общался. Гораздо более, чем со своими националистами. В споре, конечно, а иной раз даже с оскорблениями - но таки в огромном количестве, подозрительно активно))



Это не однобокость, это целеустремлённость.

Да. Если Ваша цель - это стать еще более радикальным, уверенным, в и без того уже принятой Вами позиции - то да, это целеустремленность. Правильно, все более и более уверяйте себя в Вашей идеологии, закрывайте уши на все противоречия, на все сложности и оговорки.



Есть много людей, которые мечутся между разными идеями, не добиваясь при этом ничего.

Да никто не предлагает Вам метаться между лагерями, надо просто понимать, что мир сложнее, что не все так четко и однозначно. Я, уверенная атеистка, не для того зачитывалась креационизмом, чтобы уверить себя в неправильности своего атеизма, а именно, чтобы лучше понимать атеизм, чтобы быть более сознательной, незашоренной атеисткой! Неужто сие не очевидно? Склькоо раз креационисты спасали эволюционистов от догматизма, уму непостижимо! Да некоторым креационистам я бы дала Нобелевскую премию по физиол/мед за "участие в развитии СТО"!!!!!!!!



Вот так я и ломаю Свою Стену, ежели за ней не окажется ничего хорошего, то я своими ногами растопчу идеи национализма

Боже! Да неужели Вы не понимаете, что вы просто делаете из национализма религию! Да как Вы будете топтать потом смысл своей жизни! Ваше всё! Да какую угодно стену можно бить - там все равно найдете вы доказательство того, что именно эта стена - самая верная. Бейтесь в уфологию - станете уверенным, ярым уфологом, и никогда не разочаруетесь, бейтесь в астрологию - и Вам станет очевидно, что астрология - наука наук, куда б Вы ни бились, там останетесь! Воистину, Вы бьетесь о стену.

И вот после этого Вы обвиняете меня и иже со мною в негибкости!

"Да как же так получается, что люди постоянно мыслят столь односторонне? У меня даже это в голове не укладывается."



И по евгенике:

Вот так всё и будет.

Слава богу, меня тогда уже не будет ))) ...как, впрочем, и Вас



Алекс К

1) заранее убеждена в том, что приводимые цитаты из талмуда - "грязь" (т.е. не соответствуют истине)

Ну разумеется! А что это еще может быть? Такая отборная человеконенавистническая грязь, до которой не дошел даже Гитлер, это не грязь? Все было бы не так однозначно, если бы ты, скажем, придумал подобную гадость для какого-нибудь тайного еврейско-фашистского общества, которое в своей тайной декларации писало эту дрянь. Но твой ЖЖист якобы приводит текст вполне общедоступного религиозного учения крупной конфессии, которое читают и соблюдают не только правоверные евреи, но и которое изучают религиоведы всего мира и просто люди, интересующиеся иудейской культурой, колыбелью христианства! Причем, хоть и не на иврите, но я таки читала официальный Шульхан-Арух (ты меня заставил читать), Шульхан-Арух, написаный для правоверных евреев, чтобы они его соблюдали, и там содержатся правила и законы, которые просто таки обратны тому, что якобы написано в Талмуде, таким образом этот Шульхан-Арух - какое-то греховное антииудейское чтиво, соблюдать которое - равно что стать гоем. И что же я должна была заключить? И что человек в здравом незашоренном ни сионизмом ни антисемитизмом уме должен заключить?



ЖЖ, из которого они взяты (а взяты они из сообщества, посвящённого борьбе с русофобией), ДАЖЕ НЕ ЧИТАВ ЕГО, ДАЖЕ НЕ ЗНАЯ ЕГО НАЗВАНИЯ - "фашистским".

признаться, мне не очень интересно, как называется сообщество, и кто именно в этом сообществе запостил это дерьмо. Одно ясно - если брать семантическое значение слова "фашизм" именно то, о котором я говорила в недавнем топике, то да, это действительно фашизм - сочинить такое про иудейскую религию.

Ну а ты и рад это дерьмо цитировать, нисколечки не сомневаясь в его истинности, и только лишь в пылу спора удосужившись где-то там что-то проверить.

Признаться, я немного боялась, что вот скажу так – непроверенно, а потом окажется, что это журнал человека, вообще не имеющего никакой политической направленности, а просто некоего наивного жжшника, который перепостил это себе. Однако ж нет дыма без огня – пусть это не сообщество «Хайль Гитлер», но таки сообщество, сражающееся с русофобией, и евреями в частности.



"Дозволяется пробовать на гоях лекарство: полезно ли оно?"

не смешно.



И ты ещё обвиняешь других в "односторонности"?!?!?!

Да. Обвиняю. Я таки не односторонний человек, например, в суждении о евреях.





Это тоже форма внушения, называемая "дозированный доступ к информации". Я же, в силу достаточно разнообразного жизненного опыта, был окружён самыми разными фактами.

Да, тоже форма внушения, но против нее уже бессильны даже думающие. Так вот я утверждаю, что с некоторых пор ты сам себе стал дозировать информацию. Ты сидишь в различных националистических сообществах, дайра и ЖЖ, являешься одним из активнейших участников по крайней мере одного сообщества, откапываешь для него информацию. Ты окружен такими же ярыми националистами, коим являешься сам. Разумеется происходит дозирование информации. Нет такого факта из сводок о происшествиях, касающихся русофобов, о которых ты не знаешь – система процежевания работает идеально, каждый акт русофобии распространяется по сообществам, и неизменно попадает тебе в руки, вот это та атмосфера, в которой дышит твое мировоззрение. Ну а дальше цепная реакция – ты уже можешь даже разговаривать и не с националистами, но установка уже есть – все, что скажет ненационалист ты порвешь в клочья, какой бы низкой софистикой тебе ни пришлось воспользоваться, и поверишь любой бредятине на слово, если это скажет националист – в итоге тебе уже даже не нужна дозировка ПОЛУЧАЕМОЙ информации – ты фильтруешь уже полученную. Это более логичное объяснение твоих радикальных взглядов, нежели ссылка на твой БОЛЬШОЙ жизненный опыт. Ведь не получается же, что чем больше этот самый опыт, тем радикальнее националист – иначе придется признать, что у тебя самый огромный жизненный опыт из всех людей, которых я знаю.

13.04.2007 в 15:52



Думаю, что соотношение про- и контрнационалистических фактов в окружающей меня жизни, по закону больших чисел, вряд ли сильно отличалось от того их соотношения, которое существует в жизни вообще.



Так вот ЗБЧ здесь очень сильно нарушен. Он вообще плохо соблюдается в негомогенном по определению обществе, и даже гораздо менее радикальные люди все же по-иному видят этот мир, то есть он им по иному показывается. Что уж говорить о тебе.



(видишь, я всё-таки применяю свои знания химии!)

Помню, помню, и про энергию активации в применительно к эмигрантам, и про разбавленную серную кислоту, как иллюстрацию народа и тому подобное.



Кошки для человека безвредны, жабы тоже, а негры, расплодившись, могут причинить большой вред.

Забавно, забавно )) таким образом вина их состоит в том, что они рожают детей, и что дети их уже не гибнут от эпидемий в прежнем количестве, преступление настолько вероломное, настолько гнусное, что невольно напрашивается аллюзия между глупенькой чернокожей роженицей и Чикатило. Однако если вспомнить, что вообще-то это мы из некогда маленькой мутировавшей группки расплодились на весь свет, догнали и перегнали черную расу, распочковались на еще и монголоидов, то какие ж мы Чикатила? Ах да, помню, ты-то имеешь право плодиться и размножаться в неограниченных количествах, как саранча, ведь ты – человек – а их мы приручили. Статистическое превосходство белой расы над черной на 15 пунктов Ай Кью дает тебе основания называть рабство – приручением. Однако одна шестая белой расы имеет Ай Кью менее 85, таким образом глупее среднестатистического негра, их мы тоже можем приручить? А когда власть захватят люди с Ай Кью на пятнадцать пунктов большим, чем у тебя, и тебя закуют в кандалы – и на сахарный тростник, плетями по немолодой уже спине исполосовывать до сплошной корки, кормить баландой – это они тебя, прости, приручили, да? Это вполне справедливо, неправда ли, ведь ты по сравнению с ними – высшая обезьяна. А внуки твои – так вообще идиллия – будут преданы хозяевам во всем, и будут прекрасно понимать, что это вполне справедливо, что это правильно.

В сущности же различие заключается в том, что они – это не ты, тебе плодиться можно – потому что это ты, и тебе не будет хуже от того, что ты расплодишься, и брать в рабство – даже если конкретно этот черный раб умнее тебя во сто крат – это не является несправедливости, ведь это, в сущности, его проблемы. Также и большинству дворян во время крепостного права было гораздо удобнее думать о подвластных как о животных, челяди, за которой глаз да глаз, грязных людях, и что вполне справедливо, что те – пашут на меня, готовят мне окорока копченые, а рубец себе оставляют. Правда им размножаться можно было – пусть даже из было значительно больше, чем дворян.

Вообще забавно это все – чтобы понять, сострадаю я к человеку или нет, я должна оценить, насколько его спасение выгодно мне. Если не выгодно – то я не испытываю этих чувств.

Впрочем, если считать, что главное – не их пониженный Ай Кью, а их злобное кровавое нутро, что это они разрушали Детройт (и что Детройт действительно в руинах), то взгляд этот кажется более логичным. Ведь ни в одном антирусофобском ЖЖ нет сводок о злобных кошках, разрушающих города-миллионеры.



К счастью, его можно легко опровергнуть. Если я действительно ВСЁ и ВСЕГДА свожу к национализму, тогда по крайней мере и КАЖДЫЙ мой пост в дневнике должен быть связан с национализмом.



Боже, ну какой же ты формалист! вот уже и статистику провел! Гений! А я вот не знала, что у тебя не сто процентов тем – по национализму. Я сказала, что все СВОДИТСЯ к этой теме, откуда б не начиналось. Твои некоторые мысли могут быть на какую угодно тему – что увидел, то и помыслил, но если что-либо развивать, достаточно долго, чтобы была хоть какая-то плавность смещения темы – то упрется все в одно и то же. И я это уже достаточно иллюстрировала ранее. Причем доходит до смешного – все разговаривают-разговаривают о всяком разном, появляешься ты – и поехало, негры, либерасты, вредители, ля-ля. И вот уже другие подключаются, и спорят, и соглашаются – в то время как первоначальная тема была совсем о другом.

Еще в начале нашего знакомства я писала:

Разговаривали о том, пожертвовать ли жизнью невинного ради множества невинных, именно ты очень плавно перевел русло к миллиону негров, которых ты перебьешь ради алкаша, болтали о песенке, тут же был умомянут злой и кровожадный Чубайс, который хочет смерти миллионам невинных русских, вспоминали биологические науки. На мервом же месте была названа расология, а к ней добавлена несуществующая наука, сам смысл которой если и спорен культурологически, то биологически просто смешон, размышляли о разнообразии живой природы, и опять расы, болтали о вегетарианстве. Вегетарианство? Ну да как же, моментально была названа злющая призлющая Америка, зубы которой дотянулись до бедненького Ирака. В итоге из разрозненных мелких обрывков правды была сляпана самая идиотская политическая утка, которую я слышала за последние как минимум пол года. И вот разговариваем о домашних животных, и тут это слово "уничтожить", да еще с каким обоснованием, не "необходимов", не "важно", не "выгодно", нет, "ПРИЯТНО", "ЕСТЕСТВЕННО"!!!!!!

И что? Через десять дней речь зашла о математике, и что же по поводу теоремы Ферма хочет нам рассказать Алекс? Ну естественно сарказм:

Да, математик должен обязательно быть чернокожим. Иначе - расизм.

И дальше той же дорогой – без счету, и сколько уж примеров я в топике привела, но ты ведь не даешь передохнуть, и топик вести надо, как летопись, все более и более увлекательную.

Вот, теперь досталось человеку, чей род принял православие в восемнадцатом веке, человеку, который с самой ранней юности служил в церкви алтарником, вместе с отцом дьяконом. Служил во время войны, служил во время репрессий властей, учился богословию, отбивал у светских властей православные приходы, монастырь, собор, которых те пытались превратить в светские здания, человеку, который прошел весь этот огромный путь через десятки самых разных православных миссий, через трехтомный труд по истории православия – как материал докторской диссертации, прошел через десятилетия унижения и невзгод православной церкви от родного правительства, и вот, когда церковь освободилась, стала независимой, стала влиятельнейшей, и когда сам он взошел на высшую точку, дальше уж некогда – и вот он теперь, отсюда, предает все, ради чего жил, во что верил, придает Христа, придает свою Церковь, придает Бога, и идет лизать пятки, пресмыкаться перед иудеями. Ведь это, видать, они и обеспечили ему место патриарха, выбив 137 голосов высших церковных иерархов на Соборе 1990 года. Причем не очень-то и осторожничал с этим – и вот даже до Алекса К эта информация свободно доходит.

Мог ли Алекс К на секунду усомниться в том, что так оно и было? Да нисколечки – ведь наш патриарх по отцу – нерусский, очевидно, нет для него ничего святого…

13.04.2007 в 17:19

Hius

Видать тебя таки достали евреями

Ещё меня достали щирые свидомые "украiньцы" :)



А точно не учёл?

Нейтрино.
13.04.2007 в 17:48

- Exegi monumentum
Алекс К А насчет нейтрино до сих пор решают, есть у него масса покоя или нет, никак не решат :) Так что Энштейна ты это даром... раньше времени :)



И вообще, насколько я знаю его терия не является теорией всего всего в этой вселенной, а только ряда моментов, общих и специальных ;)
13.04.2007 в 18:00

Lepra

с некоторых пор ты сам себе стал дозировать информацию. Ты сидишь в различных националистических сообществах, дайра и ЖЖ, являешься одним из активнейших участников по крайней мере одного сообщества, откапываешь для него информацию.

В интернете я провожу никак не более 1,5-2 часов в день, то есть примерно 1/10 часть своей жизни за вычетом сна. Из этой 1/10 части политикой я занимаюсь никак не больше половины времени (есть и другие темы). Даже если предположить, что всё это время я получаю только пронационалистическую информацию, это никак не более 5% всей информации, которую я получаю в жизни. Кроме того, информация, полученная ВНЕ интернета, гораздо лучше усваивается, т.к. мультимедийное изображение усваивается лучше, чем набор печатных знаков.

Поэтому интернет никак не может существенно определять моё мировоззрение. В интернете я не столько получаю информацию, сколько создаю её. Ты опять пытаешься подменить причину следствием, свести всё к внушению, забывая, что мировоззрение определяется не внушением, а реальными событиями реальной жизни. Твоя теория не выдерживает элементарнейшей проверки цифрами.



Ну разумеется! А что это еще может быть? Такая отборная человеконенавистническая грязь, до которой не дошел даже Гитлер, это не грязь

Я ещё раз говорю: это всего лишь ЦИТАТЫ из талмуда. То, что они, бесспорно, точно соответствуют оригиналу, я доказал, дав ссылки на сделанный каким-то очень знаменитым раввином английский перевод в дискуссии у Resonanz. Я нашёл конкретную главу, конкретный раздел, конкретную ссылку. Ты, даже не желая что-либо проверять, не хочешь верить этим цитатам. Ну и как после этого не называть твою точку зрения односторонней?



я таки читала официальный Шульхан-Арух

Вот здесь приводятся точные цитаты из Шульхан-Аруха. Даётся ТОЧНАЯ ссылка на издание 2001 года, ТОЧНАЯ ссылка на страницы. Ты читала именно это издание? Я тебе поверю, если ты мне отсканируешь именно эти страницы и докажешь, что цитаты там отсутствуют. Сходи в РГБ, найди книгу, отсканируй, пока на руинах РГБ ещё не танцуют негры. :)



Что касается остальных цитат - то они не из Шульхан-Аруха, а из других книг талмуда. Как ты можешь делать вывод, что их в талмуде нет, прочитав только Ш-А? Всё равно что я тебе дам цитату из евангелия от Матфея, а ты скажешь: "Я читала послание к Коринфянам, там этого нет, значит, и у Матфея нет". Абсурд!



пусть это не сообщество «Хайль Гитлер», но таки сообщество, сражающееся с русофобией

Браво! То есть борьбу с русофобией (т.е. с национальной дискриминацией) ты уже приравниваешь к нацизму (т.е. высшей форме национальной дискриминации)! Браво! Браво! :red:



Ведь не получается же, что чем больше этот самый опыт, тем радикальнее националист

По моему личному опыту общения с националистами, именно такая корреляция существует на практике.Разумеется, в среднем.



статистическое превосходство белой расы над черной на 15 пунктов Ай Кью дает тебе основания называть рабство – приручением. Однако одна шестая белой расы имеет Ай Кью менее 85, таким образом глупее среднестатистического негра, их мы тоже можем приручить? А когда власть захватят люди с Ай Кью на пятнадцать пунктов большим, чем у тебя

Ты ничего не понимаешь, и это тебя бесит. Даже если бы негры были не на 15 пунктов глупее, а на 150 пунктов умнее белых, я бы их точно так же ненавидел. Ненавидел бы единственно потому, что либо мы, либо они. Ресурсов на всех не хватит, кто-то должен умереть, только и всего. Если мы не убьём их, они убьют нас, и ничего личного.

Читала Уэллса "Войну миров"? Представь, прилетели марсиане. Пускай они умнее нас, землян. Ну и что, собственно? Либераст или космополит вроде тебя сказал бы: "О, как хорошо! Они умнее, ну так пускай победит сильнейший", и пустил бы себе пулю в лоб. А человек здравого смысла, не заражённый толерастией, стал бы с ними бороться, просто потому, что если выживут они, то не будет нас.



вои некоторые мысли могут быть на какую угодно тему – что увидел, то и помыслил, но если что-либо развивать, достаточно долго, чтобы была хоть какая-то плавность смещения темы – то упрется все в одно и то же.

Совершенно неверная постановка вопроса. Ты анализируешь только разговоры конкретно с тобой. Я с самого начала поставил цель бороться с твоим космополитизмом, и даже тебя об этом честно предупредил. :) Какие претензии? А с другими людьми я, может, вообще о политике не говорю. Моя статистика это подтверждает.



Вот, теперь досталось человеку, чей род принял православие в восемнадцатом веке, человеку, который с самой ранней юности служил в церкви алтарником, вместе с отцом дьяконом.

Угу. Служил, добавлю, нацистам во время оккупации.



отбивал у светских властей православные приходы, монастырь, собор

Вас? Хёре ихь рихьтиг? Яркая атеистка вдруг защищает церковника за то, что он забирал под церкви гражданские здания? Что это - лицемерие или двоемыслие?



зошел на высшую точку, дальше уж некогда

"Высшая точка" - это, видимо, агент КГБ под псевдонимом Дроздов? Действительно, "дальше уж некуда" (с)...



13.04.2007 в 21:15

Осторожно - добрый Панда!
Я ещё раз говорю: это всего лишь ЦИТАТЫ из талмуда. То

Фальсифицированные идеологическими предшественниками Гитлера начиная с 19 века,и палестинцами в настоящее время.

на сделанный каким-то очень знаменитым раввином

Данный раввин никогда не переводил Талмуд.

Я видел изготовленный твоими сообщниками фальшивый "антифашистский" сайт.

Изготовить "еврейский" сайт не труднее.

Даже если бы негры были не на 15 пунктов глупее, а на 150 пунктов умнее белых, я бы их точно так же ненавидел. Ненавидел бы единственно потому, что либо мы, либо они. Ресурсов на всех не хватит, кто-то должен умереть, только и всего.

Он кстати писал, что не радуется ничьей смерти.Как выяснилось лгал.

Негры всётаки люди и генетических различий между негром и белым меньше, чем между двумя шимпанзе из ОДНОГО племени.

Далее, на счёт ресурсов, это бред ресурсов

Пускай они умнее нас, землян.

Если СРЕДНИЙ негр (из неблагополучной, бедной семьи) на 15 баллов глупее СРЕДНЕГО белого (из вобщем-то почти приличной семьи),и на 21 балл глупее СРЕДНЕГО азиата(из семьи которая не только почти приличная, но и увлекается головоломками как частью традиции) то он обезьяна.

А если негры от такой жизни пригласят генных инженеров,изгнанных из цивилизованных стран за богохульство и их потомки станут в среднем на 150 пунктов умнее - они марсиане.

Логика у Алекса К железная.Только её надо было беречь от воды.

Либераст или космополит вроде тебя сказал бы: "О, как хорошо! Они умнее, ну так пускай победит сильнейший", и пустил бы себе пулю в лоб.

Вобще-то ты зря приписываешь своим врагам пораженческие настроения.

14.04.2007 в 20:01

Кто же из нас понимает, что делает? Если б мы понимали, мы бы, вероятно, никогда ничего не делали
Прочитал "по наводке".

Алекс К. впадает в крайности. Но это ИМХО - Имеет Мнение Хрен Опровергнешь. А m-lle Лепра? И есть лепра. Пустая и мелочная озлобленность. Дешево. Или мешает спать чужая скандальная популярность?
14.04.2007 в 22:34

Локи-я Пардон, не подскажете, по какой наводке? Если не секрет
21.04.2007 в 03:14

Universe is a matter of belief
Lepra дааа.... Бывает же.



В принципе изложить приведенное можно было бы, наверное, раз в десять короче.



Относительно вывода сказать могу только одно: любой человек, как бы образован и умен он не был, вынужден выбирать определенную точку зрения. Поэтому к собственно агрессивному национализму Алекса у меня претензий нет. А вот к фанатичности и откровенно софистским приемам в спорах - есть.



Однако я уверен, что информационная среда не является в данном случае источником этих "прелестных" черт Алекса.



Все проще и сложнее - сам характер, типаж таков. Сочетание жажды познания, значительного интеллекта и некоторого недостатка воображения. Алекс - он довольно едкий и умный, зараза, но главное - сухой.



Лично я отношусь к обсуждаемому с уважением, несмотря ни на что. Пожалуй, один из немногих достойных противников, которых мне доводилось встречать в сети. Надо признать, что некоторое изменение моих взглядов он все-таки спровоцировал. И уж конечно сам факт наличия такого могучего спорщика - отличный повод лишний раз задуматься о важных проблемах, нашей страны прежде всего.



Но все же, Лепра, по мне, так тебя все-таки немного переклинило - накопилось, наверное)) Многовато. Не думаю, что вообще живому и здравствующему человеку стоит столько посвящать.
21.04.2007 в 03:45

kjorn В принципе изложить приведенное можно было бы, наверное, раз в десять короче.

ну так изложи! Непредвзятые зрители сравнят и оценят...

все-то, я смотрю, умеют в десять раз короче, в десять раз объективнее, в десять раз тоньше, в десять раз этичнее и т п.
21.04.2007 в 04:12

Universe is a matter of belief
Lepra тебя послушать, так я все, что мне не нравится в окружающем мире, должен переделывать собственными руками. Не пойдет. Кроме того, всестронний анализ нашего дорогого Алекса не входит в список приоритетных для меня тем))
21.04.2007 в 05:07

Universe is a matter of belief
а уж общение с умными, таллантливыми, неординарными либералами, например, мною, так вообще бесценно. Хе-хе-хе. Ну, а если серьезно, выбирая из Даири, можно таковым назвать, например, kjorn.



Благодарю за комплимент, но хочу все же сделать официальное заявление.



Лично я сам себя к либералам не отношу. Мои политические предпочтения - правоцентристские. Прошу заметить и записать, а то накленный на меня Алексом ярлык разойдется по миру. Он меня так назвал, но по сравнению с ним и монархисты - либералы.
21.04.2007 в 10:04

kjorn

накленный на меня Алексом ярлык разойдется по миру. Он меня так назвал

Лень сейчас искать, но точно помню, что ты сам себя так назвал. Ты в самом начале совершенно чётко сформулировал, что твои взгляды - либеральные, употребив именно этот термин и никакой другой, иначе я его и не использовал бы. Это потом уже ты начал "уточнять", что-то вроде "либерал я относительный..."

Но если твои взгляды эволюционировали, это, конечно, хорошо. Поделай тут в ИЛП еженедельное обрезание, тут у любого эволюционируют. :)
21.04.2007 в 14:30

Universe is a matter of belief
Ты в самом начале совершенно чётко сформулировал, что твои взгляды - либеральные, употребив именно этот термин и никакой другой, иначе я его и не использовал бы.



Я говорил о том, что был воспитан в относительно либеральной среде и что не считаю либерализм однозначно разрушительным для России.



Я уже излагал свои критические взгляды на современный либерализм. То, что я к нему отношусь несколько лучше, чем ты, не значит, что я либерал.



Поделай тут в ИЛП еженедельное обрезание, тут у любого эволюционируют.



Уже и Лепра отметила твое ребячество. По-моему, повод задуматься.
21.04.2007 в 15:29

kjorn ну и что? Я тоже где-то писала (на второй странице с начала моего дайра, полтора года назад), что политически я - правоцентрист, ты ведь сам отвечаешь на свое возражение - по-сравнению с Алексом К (а также по сравнению с тем, кому была адресована цитируемая реплика) - и монархист будет вполне либералом.

Я так даже не борюсь с этим, уж и Лав мне давно либеральный ярлык припаяла - и я при этом не начинаю возражать и оспаривать.



тебя послушать, так я все, что мне не нравится в окружающем мире, должен переделывать собственными руками. Не пойдет.

Очень хорошо. Тогда давай остановимся на непроверенной гипотезе, что та цель, которую я преследовала, не может быть реализована в десять раз меньшим количеством примеров или в десять раз менее раскрытыми примерами. Ну хорошо, ради Алекса ты стараться не хочешь, только ты и свой "Обзор" Америки уж полтора года пишешь, что-то у тебя кратко не получается. Цель была определенная - пояснить, объяснить те современные события (тогда современными событиями были проблемы с только что завоеванным Ираком), которые мы обсуждали на моем дневнике, и объяснить мне мою наивность в этом вопросе. Началось выполнение цели с топика о Юге и Севере на 7-8 тысяч знаков... и заглохло. Умные тут все. Только на горшок не просятся.
21.04.2007 в 16:00

Universe is a matter of belief
Lepra Я так даже не борюсь с этим, уж и Лав мне давно либеральный ярлык припаяла - и я при этом не начинаю возражать и оспаривать.



Всякие детские выходки Алекса вроде игры в "обзывалочку" я всерьез не воспринимаю, но реальное искажение фактов считаю недопустимым. Алекс не является у нас центром Вселенной, чтобы относительно него описывать политические предпочтения других людей. Есть вполне четкие критерии - вроде отношения к либеральной экономической модели, правам человека в их западном понимании, отношения к глобализации, космополитизму и национальному вопросу - которые позволяют определиться в политическом спектре.



Ну хорошо, ради Алекса ты стараться не хочешь, только ты и свой "Обзор" Америки уж полтора года пишешь, что-то у тебя кратко не получается.



Обзор Америки действительно затянулся, но, прости, США и Алекс К - далеко не равнозначные явления в истории человечества! С моей точки зрения все, что нужно сказать, можно было изложить короче. Это только моя точка зрения, я же не заставляю тебя переписывать или урезать.
21.04.2007 в 17:16

Дорогу осилит идущий...
Lepra

Прости, пожалуйста, но на моем дайре в теме про либералов ты недвусмысленно заявляла "я тоже либералка", это твоя цитата, а у меня память на цитаты великолепная.
21.04.2007 в 17:16

kjorn Обзор Америки действительно затянулся, но, прости, США и Алекс К - далеко не равнозначные явления в истории человечества!

Лично мне было инетереснее более подробно разобраться в таком знакомом мне объекте, как Алекс К, чем в двухсотлетних предпосылках современной внешнеполитической стратегии США. Поднобность, с которой человек подходит к обзору того или иного объекта зависит не от величины этого объекта, ты ведь о галлактике Андромеды не смошешь написать столько же, сколько о мистере Вашингтоне, а от интереса к ней. С Алексом я пересекаюсь очень часто в течение года, он один из активнейших участников на моем дневнике, активнее него только Киллен, Хиус, Резонанс, Ньюкор и когда-то - Мерфанеф. При этом сей человек объективно очень интересен, очень необычен, в моем круге общения уникален. Другим этих аргументов, может быть, мало, ну дак я и не заставляла никого этот талмуд читать полностью. Те, кто хотел, прочитали.



С моей точки зрения все, что нужно сказать

А что сказать НУЖНО? Вообще-то можно ничего не говорить.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail